Politischer Zoff-Thread oder so

    Zitat von obk die Zweite
    Zitat von philisco

    Wir können ja nur nicht jeden nehmen, dann brauchen die anderen EU-Länder nichts mehr machen. Nicht falsch verstehen, ich bin pro Flüchtlinge. Nur wenn Frankreich oder wir immer wieder einspringen, wird nichts passieren in Europa.

    Rein menschlich und moralisch nimmt man einfach alle auf. Und dann drängt man mit dicken eiern auf eine europäische lösung. Und wenn das nicht klappt sucht man sich eine achse der willigen und dann wird irgendwas aus dem ostblock

    Genau so.


    Nur gehört dann auch zur Wahrheit, dass man sich die Absatzmärke im Osten (wie groß oder klein die auch immer sein mögen) nicht madig machen möchte als Exportland. Profit vor Menschlichkeit? ... man kann dabei auch noch mal in Erinnerung rufen, mit Hilfe wessen Stimmen unsere Flinten-Uschi ins Amt gehoben wurde.

    Zitat von carpaccio
    Zitat von philisco

    ... brennt dann zukünftig jede Woche ein Lager...

    Genauso hat sich gestern auch so ein Kackvogel von der AfD geäussert. Womit ich aber auf keinen Fall sagen möchte, dass du mit denen was gemeinsam hast.

    Auch die griechische Regierung hat sich so geäußert.

    Von der Hand zu weisen ist das Argument doch nicht. Zumal in der geopolitischen Lage derzeit. Die Türkei ist an einer Destabilisierung der Lage interessiert und würde gerne weitere Flüchtlinge "schicken". Dazu der Konflikt um die Gewässergrenzen, das EU-Türkei Abkommen usw.

    Da muss man als Regierung dann vorsichtig sein, was man für Signale sendet. Das dafür die ganz große Mehrheit der Asylbewerber nichts kann steht dennoch außer Frage.

    Zitat von obk die Zweite

    Rein menschlich und moralisch nimmt man einfach alle auf. Und dann drängt man mit dicken eiern auf eine europäische lösung. Und wenn das nicht klappt sucht man sich eine achse der willigen und dann wird irgendwas aus dem ostblock halt nicht mehr subventioniert.

    So sieht es aus. Damit würde Deutschland aus meiner Sicht deutlich an Glaubwürdigkeit hinsichtlich humanistischer Werte gewinnen. Wenn dann Richtung Polen und Ungarn keine europäischen Taler mehr rollen, dann findet in den Regierungen dieser Länder entweder ein Umdenken statt oder die europäische Gemeinschaft schrumpft sich gesund. Die Keule des „ökonomischen Desasters“ schätze ich auch nicht so schlagkräftig ein.

    Zitat von philisco

    Keine Frage, aber wenn es danach geht brennt dann zukünftig jede Woche ein Lager und keiner macht was. Deutschland ist ja nun nicht auch der Samariter der die Welt rettet, vorher wollte man aus Moria ja auch nur eine handvoll Flüchtlinge aufnehmen und selbst jetzt, in der größten not, lamentiert man rum.

    Diese „Lager“ würde es gar nicht geben, wenn die EU mal den Kopf aus dem Arsch bekommen würde...

    Zitat von Alter Ego

    juk96: Stimme dir zu, allerdings entpuppte sich rot-grün unter Schröder als Wolf im Schafspelz, der alles andere als links war.

    ganz im gegensatz zur (rot/)rot/grünen politik von morgen nämlich! :badidea:


    .... wenigstens haben sie uns in den ersten krieg seit hitler gebracht ;)

    Man muss dabei bedenken dass Kurz vor der Nationalratswahl 2017 und auch 2019 hart rechts geblinkt hat und viele Wähler aus dem rechten Spektrum (die vorher teils FPÖ gewählt haben) eingesammelt, dazu kommt dass er sich damit brüstet die "Balkanroute" geschlossen zu haben.

    Wenn er da umkippt steht die ÖVP nicht mehr bei 42% in Umfragen.


    Österreich ist halt auf dem Land oft noch stockkonservativ.

    Die Balkanroute zu schließen, damit nicht Zehntausende oder Hunderttausende Flüchtlinge sich auf den Weg machen, ist aber etwas ganz anderes als in einer humanitären Notsituation wie dieser Menschlichkeit zu zeigen. Rechtes Spektrum hin oder her.

    Zitat von philisco

    Keine Frage, aber wenn es danach geht brennt dann zukünftig jede Woche ein Lager und keiner macht was. Deutschland ist ja nun nicht auch der Samariter der die Welt rettet, vorher wollte man aus Moria ja auch nur eine handvoll Flüchtlinge aufnehmen und selbst jetzt, in der größten not, lamentiert man rum.

    Wieder mal alles eine Frage der Perspektive.


    Meine entspricht mehr dieser


    Zitat von Ariane Bemmer in Der Tagesspiegel

    Es wird darauf hingewiesen, dass das Feuer mutmaßlich extra gelegt wurde, dass unter den Flüchtlingen jetzt womöglich Brandstifter sind. Also Straftäter.


    Die Frage lautet: Würde man nicht auch die Straftäter belohnen, wenn die nunmehr lagerlosen Flüchtlinge auf europäische Länder verteilt werden?


    Warum das seltsam ist? Weil es von Menschen, die entgegen allen guten Sitten behandelt wurden – und das teilweise über Jahre – verlangt, dass sie sich dessen ungeachtet brav und gefügig verhalten. Und weil diejenigen, die das verlangen, diejenigen sind, die das Sittenwidrige der Behandlung teilweise über Jahre mitgetragen haben.

    Zitat von andremd

    "Balkanroute schließen" steht synonym für "Keine Flüchtlinge" mehr aufnehmen.

    Irgendwer muss die, nach bestimmten Maßstäben "Drecksarbeit" machen, ich denke in Deutschland war man darüber sehr glücklich. Aus einer anderen Perspektive geht es um die unbestrittene Aufgabe der Staaten die EU-Außengrenzen zu schützen.

    Zumal wir immer noch von Sekundärmigration sprechen, das heißt hier findet kein Refoulement statt, wie man es bei Zurückweisungen nach Libyen annehmen muss.

    Flüchtlinge sind zwar einerseits nicht verpflichtet unbedingt im ersten Staat nach der Grenze ihres Heimatlandes um Asyl zu ersuchen, andrerseits sind diese Staaten aber nicht verpflichtet diese aufzunehmen.

    Guter Kommentar zu Moria.

    Zitat von Flüchtlingspolitik - Schluss mit der Verlogenheit

    [...]

    Es wirkte, als habe man das Elend bewusst in Kauf genommen, ja sogar gewollt, um eine Botschaft an andere potenzielle Flüchtende zu senden

    [...]

    Sollte dies die Strategie gewesen sein, wäre es nur konsequent, die Menschen auch weiter einem unwürdigen Schicksal zu überlassen. Eine Aufnahme in Deutschland würde einem Kurs der maximalen Abschreckung tatsächlich widersprechen. Aber dann sollte sich die Politik auch offen zu ihrer kalten Härte bekennen - und nicht so tun, als sei die Untätigkeit der Vergangenheit nur eine unangenehme Folge der schwierigen europäischen Verhandlungsprozesse gewesen.

    [...]

    achso, sorry, also ist rot-grün ok, weil sie uns in den zweiten/dritten/vierten krieg nach hitler geführt haben?


    von der losung "nie wieder krieg" entfernen wir uns jährlich um lichtjahre, da ist selbstverständlich nicht nur rot-grün dran schuld. hat aber halt auch nichts dagegen getan.


    und unsere korrupten* sozialdemokraten helfen rheinmetall & co. munter weiter beim absatz von schwermunition


    *korrupt sind natürlich nur afrikaner, niemals europäer, sowieso keine politiker und erst recht keine sozialdemokraten, die sind lediglich von lobbyisten beraten; wer was anderes behauptet ist reichsbürger und verschwörungstheoretiker :schlafen:

    3 Mal editiert, zuletzt von guntingel () aus folgendem Grund: edith: gut, russen, türken und chinesen neigen natürlich auch zu korruption. von wirtschaftlichen interessen geprägte politik wird dort ja als "oligarchie" bezeichnet, die sollten sich mal was von unserer lupenreinen demokratie abschneiden

    sozialdemokraten und wehrmacht?


    generalsekretär lars klingbeil ist .. neudeutsch .. bestens vernetzt mit rheinmetall, im förderkreis deutsches heer, in der gesellschaft für sicherheitspolitik und hat sich in den vergangenen jahren stets stark gemacht für rüstungsexporte wie für das erreichen des von us-medien geforderten 2%-ziels.


    leute mit solchen agenden werden sich wohl in allen gesellschaftlichen schichten und in allen parteien tummeln, aber dass die spd so eine koksnase zum generalsekretär macht spricht wiederum nicht dafür, dass es eine "neue generation" gibt, die anders wäre als die pöööööse ausnahme schröder.


    anstatt sich mit irgendwelchem linksrechts-schattenboxen taub zu schreiben wäre es vielleicht förderlicher, gesamte parteienstrukturen kritisch zu betrachten und festzustellen, dass sich dort letztenendes eh nur die nervensägen, die ihre fetten ärsche so lange auf dem sessel lassen, bis sie ihre 50+1% bekommen, durchsetzen.


    ich fühle mich sehr sehr verbunden mit allen, die glauben, dass rot oder grün oder das andere rot eine lösung für eine bessere zukunft sein soll... aber falls ihr erneut auf die idee kommt, sich auf solche leute zu verlassen...: nein! nein! nein!


    so deutsch der wunsch nach einer einfachen endlösung (also das große x auf dem wahlzettel) auch ist, bleibt wohl nichts besseres übrig, als selber in seiner kommune aktiv zu werden, politische entscheidungen mitzugestalten und auf eine effektive partizipative gesellschaftliche teilhabe hinzuwirken. es ist alles ein ewiger kampf.