Zitatjedem das seine.
Stimmung und Drumherum bei den 96-Pflichtspielen
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@andro das bild vom Flohmarkt bei Hannover 96 auf Twitter?
Das hat Hannover 96 hochgeladen
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Ich möchte das doch ein bisschen differenzierter sehen. Wenn ich über die Fanszene spreche/schreibe, dann meine ich damit die Gesamtheit der Fans, d.h.
Fanszene = Ultras organisiert in verschiedenen Gruppen + organisierte Fanclubs + unorganisierte Fans
Der ganze Zoff hier hat den Ursprung in der Ultraszene, die sich gerne der öffentlichen Debatte entzieht. Auch die Fans, die diesen Gruppierungen nicht angehören, werden insbesondere bei Auswärtsfahrten in deren Aktivitäten miteinbezogen, im Guten wie im Schlechten. Das ist überall so, nicht nur bei uns. Bei uns jedoch, waren bzw. sind diese Aktivitäten in Zusammenhang mit rechten Inhalten in den öffentlichen Fokus geraten.
Dafür haben mMn die Ultras gerade zu stehen und müssen sich davon zu distanzieren. Ich gehe noch immer davon aus, das Rassismus, Sexismus (ja, auch das und Homophobie ist ein Teil davon), Antisemitismus und weitere Auswüchse des Rechtsextremismus nichts in der Fanszene von Hannover 96 zu suchen hat. Ich erwarte, daß auch die Ultraszene konsequent(!) dafür einsteht.
Wenn ich die verschiedenen Beiträge richtig deute, drehte sich am Freitag Abend die Debatte eher um die Anfänge der Streitereien innerhalb der Ultraszene (Stichwort Kindergarten). Den Bezug zu dem restlichen, vermutlich sogar größeren Teil der Fanszene und der Dialog mit diesem, stand wohl eher im Hintergrund. Denn siehe oben, wurde dieser Teil der Fanszene auch in den kameradschaftlichen Gruß in Kiel an den netten Jungen aus Stockholm, der einfach nur im Suff das rechte Ärmchen hebt, mit einbezogen.
Ich hatte mir für den Freitag Abend etwas mehr erhofft.
Unterschreibe jedes Wort! Jedoch war durch die überraschende Anwesenheit von RBH am Freitag mehr nicht drin. Das hat einfach viel Energie und Zeit gefressen. Trotzdem gut und für Außenstehende etwas besser nachzuvollziehen.
Wie ich Samstag schon schrieb, glaube ich, dass wenn die Ultraszene tatsächlich bereit ist sich regelmäßig zu einem offenen Stammtisch zu treffen, man deine völlig berechtigten Einwände dort weiter bearbeiten und aus der Welt schaffen könnte. Dann würde sich zeigen zu wieviel Selbstkritik/-reinigung/-reflektion man tatsächlich im Stande und gewillt ist.
Das nehme ich, neben einiger Informationen, als Hoffnung vom Freitag mit.
Edit: Mehr aber auch nicht!!!
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Mit der Feindesliste ist der freundliche Hinweis aus dem I-Block gemeint.
Möge der andro96 mich korrigieren, wenn das nicht gemeint ist.
Leider habe ich die Ausgabe nicht parat. Erinnere mich aber daran, dass bestimmte Verhaltensweisen mit der Ansage sich zum Feind zu machen belegt wurden.
Das hinterlässt leider auch bei mir einen Eindruck. Der ist nur nicht so prägend, dass ich beeindruckt wäre.
Ach ja, der Gustav ist der Gustav. Das hat nicht nur niemand abgestritten, sondern es haben mehrere Personen über ihre persönliche Bekanntschaft gesprochen. Wenn man den Begriff an der Stelle zulässt: Lager übergreifend.
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Richtig
ZitatIn eigener Sache möchten wir einige Dinge nochmals und endgültig klarstellen.
Die gesamte hannoversche Fanszene mit all ihren Gruppen und Mitgliedern ist für jeden offen und lehnt Rassismus, Rechtsextremismus sowie jegliche politischen Extreme in allen Formen ab und tritt diesen Ansichten entschieden entgegen. Hierbei gibt es unmissverständlich keine zwei Meinungen in unseren Reihen. Zum festen Bestandteil der Szene zählt ebenso der aus rund 20 Personen bestehende Freundeskreis West Hannover, über den mit Hilfe eines anonymen Blogs und durch den Missbrauch von Kontakten zur Presse versucht wird, ein falsches, vermeintlich rechtes Bild zu konstruieren. Der beschriebene Grundkonsens wird ebenfalls von allen Mitgliedern West Hannovers vertreten. Oft genug haben wir diesen Worten auch Taten folgen lassen und werden dieses weiterhin tun.
Wir möchten auch nochmals betonen, dass wir genauso wenig Linksextreme tolerieren, die versuchen, ihre Geltungssucht auf dem Rücken unserer Fanszene auszutragen und deren Personenkreis Leute angehören, die Kontakte zu Fanszenen pflegen, die eine offene Feindschaft zu unserem Verein leben. Jeder, der versucht, mit Hilfe von Falschdarstellungen einen Teil der Szene zu diffamieren, ist unser Feind und wird auch wie solch einer behandelt. Wir dulden keine politischen Strukturen im Niedersachsenstadion oder Aktionen wie die am 22.12.2018. Genauso wenig dulden wir es, wenn Stadtteile für Mitglieder der hannoverschen Fanszene aufgrund des konstruierten Bildes als Verbotszone ausgerufen werden.
In der Vergangenheit wurden angebotene Gespräche zur Aufklärung abgelehnt und es wurde lieber der Weg der Radikalisierung mit dem vermeintlichen rechten Bild gewählt, um Teile der Szene an den Pranger zu stellen.
Unser Fokus liegt einzig und allein auf dem Fußball-Ding und so wird es auch bleiben.
Wie verlogen...
PS
"Jeder, der versucht, mit Hilfe von Falschdarstellungen einen Teil der Szene zu diffamieren, ist unser Feind und wird auch wie solch einer behandelt."
Fake News
Enemy of the people
Faschistenmove
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Richtig
ZitatIn eigener Sache möchten wir einige Dinge nochmals und endgültig klarstellen.
Die gesamte hannoversche Fanszene mit all ihren Gruppen und Mitgliedern ist für jeden offen und lehnt Rassismus, Rechtsextremismus sowie jegliche politischen Extreme in allen Formen ab und tritt diesen Ansichten entschieden entgegen. Hierbei gibt es unmissverständlich keine zwei Meinungen in unseren Reihen. Zum festen Bestandteil der Szene zählt ebenso der aus rund 20 Personen bestehende Freundeskreis West Hannover, über den mit Hilfe eines anonymen Blogs und durch den Missbrauch von Kontakten zur Presse versucht wird, ein falsches, vermeintlich rechtes Bild zu konstruieren. Der beschriebene Grundkonsens wird ebenfalls von allen Mitgliedern West Hannovers vertreten. Oft genug haben wir diesen Worten auch Taten folgen lassen und werden dieses weiterhin tun.
Wir möchten auch nochmals betonen, dass wir genauso wenig Linksextreme tolerieren, die versuchen, ihre Geltungssucht auf dem Rücken unserer Fanszene auszutragen und deren Personenkreis Leute angehören, die Kontakte zu Fanszenen pflegen, die eine offene Feindschaft zu unserem Verein leben. Jeder, der versucht, mit Hilfe von Falschdarstellungen einen Teil der Szene zu diffamieren, ist unser Feind und wird auch wie solch einer behandelt. Wir dulden keine politischen Strukturen im Niedersachsenstadion oder Aktionen wie die am 22.12.2018. Genauso wenig dulden wir es, wenn Stadtteile für Mitglieder der hannoverschen Fanszene aufgrund des konstruierten Bildes als Verbotszone ausgerufen werden.
In der Vergangenheit wurden angebotene Gespräche zur Aufklärung abgelehnt und es wurde lieber der Weg der Radikalisierung mit dem vermeintlichen rechten Bild gewählt, um Teile der Szene an den Pranger zu stellen.
Unser Fokus liegt einzig und allein auf dem Fußball-Ding und so wird es auch bleiben.
Wie verlogen...
PS
"Jeder, der versucht, mit Hilfe von Falschdarstellungen einen Teil der Szene zu diffamieren, ist unser Feind und wird auch wie solch einer behandelt."
Fake News
Enemy of the people
Faschistenmove
Ah ja, natürlich, der Zusammenhang dieser Stellungnahme von HV und dem sogenannten "Faschoalarm", nachdem du auf der von dir erwähnten ultrageheimen Feindesliste der Ultras stehst, erschließt sich mir jetzt nicht und ich bin mir sicher es gibt ihn auch nicht.
Das Bild hast du neu geuploadet, diejenigen zensiert, die es deiner Meinung nach verdienen, die abgebildeten West Hannober zugeordnet und im öffentlichen Raum alle aufgefordert auf sie zuzugehen.
Das ist das Allerletzte, kommt so höchstens beim Mobbing oder bei deinen "Faschistenmoves" vor.
Zum Stichwort Kinderkacke will ich hier mal betonen, dass die Ultra oder eben auch Fanszene bei all ihren Fehlern solche Diskussionsrunden anbietet, während hier Leute diskutieren, die zu jedem Kram sagen, dass es unreif und kindisch ist und dabei nichtmal in der Lage sind 5 Fakten aufzuzählen.
Kinderkacke, dass ich das überhaupt erklären muss.
Andro, wir sind sicherlich nicht einer politischen Meinung (ich bin nämlich weder Anarchist noch Nazi), aber wir können uns auf ein Bier treffen, uns die Hand reichen und darüber fachsimpeln oder aber ich lade ein Bild von dir bei Facebook hoch, unter das ich schreibe, dass du Tiere und Kinder verprügelst. Scheint in deinen Augen zumindest dem Demokratie- und Diskussionsverständnis zu entsprechen. Jede Relativierung und Stellungnahme der Fanszene unsachlich zerreißen und selber 0 kritikfähig sein, der Wahnsinn.
Habe jetzt auch keine Lust nur darüber zu schreiben, es ist ein Randthema, dass ich einfach erwähnen wollte und bei dem sich jeder geistig erwachsene Mensch eigentlich fragt wie man sich solche Luftschlösser bauen kann.
Im Übrigen volle Zustimmung zu 96Mettbröttchen, wer daraufsteht persönliche Beziehungen und Vertrauensbrüche zwischen 5 Personen aufzuschlüsseln, der kann zu solchen Treffen gehen, für den Rest ist das eher nichts. Jedenfalls solange das so bleibt. Unverständlich warum es anscheinend erst jetzt zu einem Austausch verschiedener Lager kommt, wenn es doch eigentlich kein Problem zu sein scheint, miteinander zu reden.
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Zitat
jedem das seine.
suum cuique - er ist halt alter Lateiner und Moralphilosoph und wollte es Dir gleich übersetzt servieren: Weimar und Umgebung stehen eben für Vieles.
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Jaja der HRA-Lukas mit dem Kommunisten Siegel hat bestimmt die demokratische grundverordnung unseres Landes mit Löffeln gefressen. VEREHRET IHN!!!
Und stellt bloss keine Fragen zu HRA Verbindungen mit Linksradikalen und Antideutschen Gewalttätern.
Auf dem linken Auge blind.
(Weil wir ja in deutschland leben und bevor ich als Nazi abgestempelt werde:
- Ich distanziere mich von jeglichem Rassismus, Antisemitismus, Sexismus..
- Es ist wichtig rechte Strukturen aufzudecken um sie zu zerstören)
ICH WILL LEDIGLICH DARAUF AUFMERKSAM MACHEN, DASS AUCH VON LINKS GEFAHR AUSGEHEN KANN. Und damit Meine ich nicht einen normalen Mitte links politischen Typ wie mich. SONDERN RADIKALE KOMMUNISTEN SICHEL TYPEN.
So jetzt habe ich mich genug mit caps lock in Grundschulgrammatik ausgelassen, das reicht wieder für ne Woche. Danke für die Aufmerksamkeit
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Wenn Du jetzt noch den Begriff antideutsch streichtest, würde Deine Verortung noch glaubwürdiger erscheinen.
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Ich kann verstehen wenn man kein Patriot ist oder sein will, grade von einem Land mit einer unschönen Geschichte wie unseres. Aber gegen alles deutsche zu sein halte ich persönlich für schlicht weg Rassistisch. Würde ich das gegen Israel machen oder ein anderes Land wäre ich klarer Rassist oder Antisemit. Zurecht! Vielleicht ist meine Definition oder Vorstellung eines Antideutschen auch falsch, dann will ich mich dafür entschuldigen
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Und ja unschöne Geschichte ist noch sehr nett formuliert, bevor man mir jetzt alles so Im Mund verdrehen mag bis seine eigenen Vorstellungen bestätigt werden. Zwinkersmiley
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Aber warum sollte man sich das anschauen, wo doch eine eindimensionale Betrachtung viel einfacher ist?
Solange du hier eine alternative Realität zu entwickeln versuchst und eine Opferrolle für "die Fanszene" konstruierst, die es nicht gibt, halte ich eine weitere Diskussion für unsinnig.
Allerdings sei noch darauf hingewiesen, dass es wohl mehr als absurd sein dürfte, gerade andro ein Agieren in der Anonymität des Internets vorzuwerfen und ihn aufzufordern, sich lieber auf ein Bier zu treffen, wo dieser weder im Internet anonym agiert, noch irgendeine reale Möglichkeit zur Diskussion gemieden hat.
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wenn du alle sinne beisammen hättest, wäre ja auch dein denkraum nicht verzehrt.
bleib weiterhin frech wild und wunderbar.
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Soll er doch Bilder von mir hochladen und irgendwas behaupten.
Was ein Vogel
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Ich kann verstehen wenn man kein Patriot ist oder sein will, grade von einem Land mit einer unschönen Geschichte wie unseres. Aber gegen alles deutsche zu sein halte ich persönlich für schlicht weg Rassistisch. Würde ich das gegen Israel machen oder ein anderes Land wäre ich klarer Rassist oder Antisemit. Zurecht! Vielleicht ist meine Definition oder Vorstellung eines Antideutschen auch falsch, dann will ich mich dafür entschuldigen
Warum verwendest du dann einen Begriff, der - wenn überhaupt - in der rechten Szene eine inhaltliche Bedeutung haben könnte.
Ich behaupte, dass es niemanden gibt, der komplett alles Deutsche ablehnt. Zumindest nicht in Deutschland. Was ja auch wirklich sinnbefreit wäre. Auch wenn hier Vieles nicht gut oder sogar schlecht läuft, darf man es immerhin öffentlich kritisieren ohne gleich eingelocht zu werden.
Davon Gebrauch zu machen erlaubt sogar damit erfolgreich sein Anliegen zu vertreten. Trotz aller Fehlentwicklungen eine Errungenschaft, die ich nicht missen möchte.
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Nur ganz kurz und ohne was zum eigentlichen Thema beitragen zu wollen: Es gibt Antideutsche, auch als Selbstbezeichnung der entsprechenden Gruppierung/Bewegung.
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ich hasse deutsch. zwischen verzehrung und verzerrung ist soooooo ein unterschied.
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Nimm das hier, sieht irre genug aus
Säufer und Messie, dreckig und zeckig
PS
Nee warte, das wäre auch gut
Und hier was wirklich schlechtes von meinem Videokanal
Und hier ein wirklich verstörendes (ohne irgendeinen Like) Video
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ich hasse deutsch. zwischen verzehrung und verzerrung ist soooooo ein unterschied.
Und ich hasse "Deutschtümelei"...
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