Russlands Angriff auf die Ukraine

Wahnsinn, dass die Ukrainer das Flaggschiff versenken. Putin hat sich wohl zu sehr auf seine Lügen-Generäle verlassen. Was da im Kreml jetzt wohl los ist.

Fuck Putin!

Jetzt muss noch rückwirkend der Seewetterbericht angepasst werden m

Maximal großes Desaster für die Russen. In jeder Hinsicht. Gut so.

Zitat von Lorko

Jetzt muss noch rückwirkend der Seewetterbericht angepasst werden

Laut windy.com herrschten im betroffenen Seegebiet höchstens vier Beaufort. Da geht noch nicht einmal ein morsches Ruderboot unter. Ist das peinlich!

Nö, die Deppen haben das Ding ja aus Stahl gebaut. Eine Nußschale oder ein morsches Ruderboot würden vermutlich noch schwimmen.

Ach, du meinst, die Russen wussten nicht, dass Stahl nicht schwimmt? Ach komm...!

Bester Tag seit längerer Zeit! Frankfurt siegt in Barcelona und Moskau ist untergegangen. Was die wohl Putin für eine glaubhafte Version erzählen? Wahrscheinlich irgendwas mit riesigen Walen, Aquaman und einer Spezialoperation unter Wasser, um Atlantis von Nazis zu befreien.

Gut gemacht, Ukraine!

Mit der Kursk sind damals 118 Seeleute untergegangen. Sollte es stimmen, dass gerade mal 54 Seeleute von diesem wannabe Stern der Schwarzmeerflotte gerettet wurden, dann sind mindestens 500 Seeleute ertrunken. Und da sind keine für den Apparat entbehrlichen und schlecht ausgebildeten Landser aus irgendwelchen Provinzen in Jakutien an Bord, das sind Söhne russischer Familien aus der Mitte der Gesellschaft.

Die Mütter der Kursk-Matrosen haben sie damals zum schweigen gebracht, mal gucken was jetzt passiert.

Der Neuwert eines solchen Schiffes sollte bei locker einer Milliarde liegen.

Wenn das mal nicht ein kapitaler Verlust ist, was dann?

Ein Schlachtschiff zu verlieren ist immer eine nationale Katastrophe.

Ich bin ja grundsätzlich ein Freund von schlechten Witzen, aber hier halte ich das echt für deplatziert.

Anscheinend kann niemand mit Putin umgehen.

Zitat von Steini

Das war kein Schrez.

Die konnte mit Putin umgehen.

Was den Krieg betrifft bedauer ich das sie nicht mehr da ist.

+1

Auch wenn das ein wenig OT und Konjunktiv ist, ich glaube, dass sie in der Situation deutlich mehr Rückgrat als Scholz gezeigt hätte. Ähnlich wie nach Fukushima.

Zitat von Steini

Das war kein Schrez.

Die konnte mit Putin umgehen.

Was den Krieg betrifft bedauer ich das sie nicht mehr da ist.

Das meinst Du nicht ernst?

Frau Merkel und auch Herr Scholz haben nun wirklich (zusammen mit ganz vielen Anderen in Deutschland, das ist unbenommen) Alles getan, um Putin nach dem Einmarsch auf der Krim dazu zu ermuntern, seine Machtphantasien weiter auszuleben. Das ist sicherlich nicht absichtlich geschehen, aber im Nachhinein zeigen sich immer mehr absolut fatale Fehler: das fängt an bei NS2 und lässt sich um viele Punkte ergänzen.

Deutschland hat sich immer als Vermittler zwischen Russland und besonders der EU aufgespielt, eben auch und gerade, als die Russen schon längst völkerrechtswidrig ukrainisches Gebiet besetzt hatten und sich im Krieg mit der Ukraine befanden. Auch zu diesem Zeitpunkt hat unsere Politik keine klaren Grenzen gezogen, sondern weiterhin beschwichtigt. Und gleichzeitig wurde dabei in grenzenloser Naivität (oder grenzenloser Gier?) eine Abhängigkeit von Russland herbeigeführt, die wohl einmalig auf der Welt ist.

Frau Merkel hat im Gegensatz zu Herrn Scholz und Herrn Steinmeier jetzt den Vorteil, nicht mehr in der Politik aktiv zu sein. Wäre sie noch Bundeskanzlerin, würde man ihr die haarsträubenden Fehler der letzten Jahre 1:1 ankreiden. Den Ruf Deutschlands in der Welt haben nicht die letzten Wochen ruiniert, sondern das nun deutlichst erkennbare falsche Verhalten in den letzten Jahren.

Wir müssen uns einfach eingestehen, dass wir diejenigen sind, die Putins völkerrechtswidrigen und von Kriegsverbrechen gekennzeichneten Angriffskrieg massgeblich finanziert haben und noch finanzieren - und jetzt noch nicht einmal bereit sind, Alles zu tun, um dem Land, dass überfallen wurde, maximal zu helfen. Nur Letzteres verantwortet Frau Merkel nicht mit.

Allerdings würde ich mir ein Wort wenigstens des Eingeständnisses der eigenen Fehler von ihr schon wünschen. Ihr Schweigen ist doch sehr beschämend.

Kurz ein anderes Thema: die Schwarzmeerflotte soll sich deutlich von der ukrainischen Küste entfernt haben.

Dann war es wohl doch kein geplantes Tauchmanöver der Moskva, um das neue U-Boot-Feature auszuprobieren. Man hat wohl Angst, dass es nicht das letzte Ziel war beim Schiffeversenken...

Zitat von locke

Mit der Kursk sind damals 118 Seeleute untergegangen. Sollte es stimmen, dass gerade mal 54 Seeleute von diesem wannabe Stern der Schwarzmeerflotte gerettet wurden, dann sind mindestens 500 Seeleute ertrunken. Und da sind keine für den Apparat entbehrlichen und schlecht ausgebildeten Landser aus irgendwelchen Provinzen in Jakutien an Bord, das sind Söhne russischer Familien aus der Mitte der Gesellschaft.

Die Mütter der Kursk-Matrosen haben sie damals zum schweigen gebracht, mal gucken was jetzt passiert.

Der Neuwert eines solchen Schiffes sollte bei locker einer Milliarde liegen.

Wenn das mal nicht ein kapitaler Verlust ist, was dann?

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Auch hier +1

Tatsächlich bin ich auch sehr gespannt, ob sich die Zahl von nur 54 geretteten Seeleuten bestätigt. Laut den russischen Medien sollen ja angeblich fast alle Besatzungsmitglieder auf andere russische Schiffen evakuiert worden sein. Ob das stimmt, dürfte sich bald herausstellen. Die müssen sich ja eine ganze Weile in unmittelbarer Nähe befunden haben. So eine Evakuierung auf rauer See ist nicht trivial, da muss noch nicht mal richtiger Sturm sein.

Was die Schäden und den Untergang betrifft, halte ich den/die Treffer durch Raketenbeschuss für wahrscheinlicher. Natürlich kann beim Umgang mit der Munition an Bord oder beim Abschuss auch etwas schiefgehen. Für so etwas sollte es aber ein relativ gutes Protokoll geben. Auch wenn wir gelernt haben, dass die russische Armee alles andere als optimal aufgestellt ist, ist das auf See nochmal was anderes. Daher halte ich auch einen normalen Brand als Ursache für komplett ausgeschlossen. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, das selbst auf jedem zivilen Schiff die Besatzung für Brände an Bord trainiert ist und innerhalb kurzer Zeit Lösch- und Evakuierungsmassnahmen einleiten kann. Auf einem Kriegsschiff ist das nochmal eine Nummer schärfer. Das hätte nie so dramatische Verluste zur Folge (wenn es sich so bewahrheitet).

Ebenso spricht für die Beschuss-Theorie, dass die Ukrainer sofort berichtet haben. Bei einem selbstverschuldeten Unfall hätten das die Russen erstmal unter den Teppich gekehrt und es hätte mindestens einige Stunden gedauert, bis die Probleme bekannt geworden wären.