Russlands Angriff auf die Ukraine
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Ah, die Muni lagert tatsächlich im Turm.
Unsere Leos (Leo 1A5) hatten die 105er zwar nicht im Turm, aber in Halterungen auf Seiten des Ladeschützen um ihn herum platziert.
Ein ordentlicher Treffer hätte nach meinem Dafürhalten ebensolche Effekte gehabt.
Haben wir hier Leute, die im Leo 2 gesessen haben und sagen können, wie das dort aussieht?
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Zitat
Eine Schwäche in der seitlichen Panzerung des vorderen Panzers führt jedoch dazu, dass das Munitionslager neben dem Fahrer sehr verwundbar ist. Beim Durchschlag der Ladung entzündete sich die Munition. Das hat zur vollständigen Zerstörung mehrerer Panzer geführt. Der Leopard 2 hat hier einen gravierenden Konstruktionsfehler.
Tjoa, getestet von der Türkei in Syrien
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Ein ordentlicher Treffer hätte nach meinem Dafürhalten ebensolche Effekte gehabt.
In der Tat hat der Leo 2 prinzipiell dieselbe Schwäche, wie die russischen Panzer. Im Abrams z.B. ist die Munition abgetrennt von der Besatzung gelagert.
Ich kenne mich mit Panzern nicht aus, aber das wird öfters erwähnt.
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Ah, die Muni lagert tatsächlich im Turm.
Unsere Leos (Leo 1A5) hatten die 105er zwar nicht im Turm, aber in Halterungen auf Seiten des Ladeschützen um ihn herum platziert.
Ein ordentlicher Treffer hätte nach meinem Dafürhalten ebensolche Effekte gehabt.
Haben wir hier Leute, die im Leo 2 gesessen haben und sagen können, wie das dort aussieht?
Da gibt es wie im Artikel beschrieben eine massive Schutztür hinter der die Munition aufbewahrt wird. Ich denke es gibt auch nach oben hin eine Art Sollbruchstelle um Explosionsenergie dahin abzuleiten. Beschwören kann ich letzteres aber nicht.
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Thread zur Lage von Philips P. OBrien über die Bedeutung der Gegenoffensive bei Charkiw. Englisch, mit deepl übersetzt.
ZitatAlles anzeigenUm auf die gestrige Behauptung des ukrainischen Generalstabs zurückzukommen, wonach die russischen Streitkräfte in weiten Teilen der Front in die Defensive gedrängt wurden, gibt es erste Anzeichen dafür, dass diese Behauptung richtig sein könnte.
Die ukrainischen Streitkräfte drängen die Russen jeden Tag aus Charkiw zurück und könnten bald alles zwischen der Stadt und der russischen Grenze zurückerobern.
Es wird berichtet, dass die ukrainischen Truppen so nahe an die Grenze herangekommen sind, dass der ukrainische Beschuss kilometerweit bis in die russische Oblast Belogorod reicht.
Diese Schritte befreien nicht nur Charkiw von der Gefahr eines wahllosen Beschusses, sondern auch bedeutende ukrainische Kräfte am anderen Ende der russischen Linie, wo sie den Nachschub bedrohen.
Die Russen können das nicht ignorieren, und das Update von @TheStudyofWar von gestern Abend deutet darauf hin, dass die Russen Truppen aus dem Gebiet Izyum (Hauptangriffslinie der Russen im Donbass) abziehen, um zu versuchen, die ukrainische Flut in der Nähe von Charkiw aufzuhalten.
Angesichts anderer Berichte über große russische Ausrüstungsverluste im Donbass, wie diesem, und dieser Umgruppierung wäre es nicht unerwartet, wenn die Russen in die Defensive gehen würden (anstatt mit ihrer Tropfentaktik fortzufahren).
Insgesamt gab es gestern keinen russischen Vorstoß im Donbass, sondern nur kleinere lokale Angriffe.
Der ukrainische Generalstab könnte also durchaus Recht gehabt haben. Seit dem 18. April machen die russischen Verluste in Verbindung mit den ukrainischen Gegenangriffen in der Nähe von Charkiw eine weitere russische Großoffensive im Donbass für eine Weile unwahrscheinlich.
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Ah, die Muni lagert tatsächlich im Turm.
Unsere Leos (Leo 1A5) hatten die 105er zwar nicht im Turm, aber in Halterungen auf Seiten des Ladeschützen um ihn herum platziert.
Ein ordentlicher Treffer hätte nach meinem Dafürhalten ebensolche Effekte gehabt.
Haben wir hier Leute, die im Leo 2 gesessen haben und sagen können, wie das dort aussieht?
Ich war Fahrer im Leopard2 und das Munitionsdepot war im Turm hinter einer Panzerung. Neben dem Fahrer macht ja auch irgendwie keinen Sinn. Wie soll die Munition nach oben gelangen?
https://de.m.wikipedia.org/wik…itionsbunker_Turmheck.jpg
Der Bereich zwischen Turm und Wanne ist denke ich, aufgrund der schmalen Panzerung immer eine Schwachstelle.
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Ich für meinen Teil bin jedenfalls beruhigt, dass es hier im Forum so viele Militärexperten gibt.
Sowohl was strategisches Knowhow betrifft, aber auch die Technik der Waffensysteme, gepaart (Gepard?) mit der erforderlichen Phantasie, wie man ruhig noch etwas weiter Krieg führen kann, wenn man schon mal dabei ist.
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Jungs und ihr Spielzeug (ok, nicht nur Jungs). Da kann schon mal jubiliert werden, ist ja nur im wirklichen Leben.
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Militärexperten
Ich habe nur gefragt, wie das mit der Munition im Leopard 2 ist.
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Du bist doch kein Experte, Hase.
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Nicht? Also ich würd' mit prickel sofort 'ne Runde um den Block im Leopard 1 fahren, wenn er fährt.
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Hier kann man das mit der Munition gut sehen, im Vergleich zum Leo und Abrams:
https://twitter.com/trenttelen…&t=dJL_y0efXp0buTty4PlRNg
Ist aber kein T72 spezifisches Problem:
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@ex
Bleib du lieber bei deinen Computerspielen.
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Nicht? Also ich würd' mit prickel sofort 'ne Runde um den Block im Leopard 1 fahren, wenn er fährt.
Und du kuckst oben aus der Luke raus.
Ich bin ja nun bekannter Dinge kein Experte
, bin aber der Meinung, wenn Putin sich irgendwas in die Richtung Angriff auf Nato / Atomwaffen zutrauen würde, hätte er es schon gemacht. Gründe gibts dafür genügend. Die Natowaffen töten russische Soldaten und hindern somit Putin an seinem Weiterkommen. Die Ukraine bekommt sowas von viele Infos von anderen Staaten, die sie konzequent und gekonnt einsetzen. Der muss doch innerlich sowas von kochen. Aber er weiß, er hat keine Chance. Ich hoffe, ich behalte Recht. Dann bin ich vielleicht doch ein kleines bisschen ein Experte. -
wie man ruhig noch etwas weiter Krieg führen kann, wenn man schon mal dabei ist.
jubiliert
Um eine:n weise:n Philosoph:in zu zitieren:
Obwohl mir da auch ein bisschen Kotze mit hochkommt.
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Dann mach doch den Faden dicht.
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@ex
Bleib du lieber bei deinen Computerspielen.
Bei Computerspielen ist prickel auch 100x mehr Experte als ich.
Wäre überhaupt die Frage, wie Du auf so einen Unsinn kommst. Aber lass' mal lieber.
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Die Finnen und sicher bald auch die Schweden treten der großen, bösen NATO bei. Hat Putin nun eigentlich Anspruch auf eine Werbungsprovision?
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