Corona

    Zitat von kathano1

    Aber zumindest müssen die Indikatoren für Maßnahmen angepasst werden, wie ja auch schon gefordert wird. Die reine Inzidenz lässt uns noch in drei Jahren von Beschränkung zu Öffnung zu Beschränkung im Wochentakt switchen. Hier fehlt mir der Mut.


    Mit solchen Diskussionen habe ich überhaupt kein Problem, im Gegenteil: Natürlich sollten wir die Maßnahmen diskutieren und keine einzelne ist als solche sakrosant.


    Das sind für mich aber zwei verschiedene Dinge, also so eine Position und die weiter oben umrissene.

    Da beginnt bereits die Spaltung der Gesellschaft.


    Wir haben keine Impfpflicht, also sollten wir auch keine Unterscheidung vornehmen zwischen denjenigen, die sich nicht impfen lassen wollen und denjenigen, die sich nicht impfen lassen können.


    Schützenswert sind alle Menschen.


    Die Frage ist allerdings erlaubt, weshalb sich ein Teil der Bevölkerung nicht impfen lassen will. Sind es überwiegend renitente, asoziale Arschlöcher? Die Erfahrung habe ich jedenfalls nicht gemacht.


    In vielen Gesprächen habe ich den Eindruck gewonnen, dass die meisten zutiefst verunsichert und ängstlich sind. Dazu beigetragen haben sicherlich die katastrophale Kommunikation auf politischer Ebene und die tödlichen Pannen bei beispielsweise AstraZeneca.

    Dann möchte ich mal dazu beitragen, sich impfen zu lassen. Zwei mal Biontech. Zweite mal gestern halb zwölf. Beim ersten Mal hatte ich durchaus mal ein paar Stunden sowas wie Schüttelfrost, Schwindel usw. Aktuell ziemlich schwere Beine, aber in Summe nicht mal Auswirkungen, die mit einem Kater oder einer Erkältung zu vergleichen sind.


    Für die Spritzenphobiker unter euch: beim ersten Mal hab ich gar nichts gemerkt, gestern hab ich den Einstich gespürt. Aber es geht ja bei uns nicht wirklich um die Schmerzen (jedenfalls oft nicht).

    Zitat von Alter Ego

    Da beginnt bereits die Spaltung der Gesellschaft.


    [...]


    Dazu beigetragen haben sicherlich die katastrophale Kommunikation auf politischer Ebene und die tödlichen Pannen bei beispielsweise AstraZeneca.

    Hauptschuldige sind für mich die SchwurbelHäupter, die bewusst Scheiße verbreiten und ihre politische Agenda verfolgen.

    Zitat von Lumpi1896

    stscherer

    Dass Ihr heute wohl nicht zum Fußball schauen geht, kann ich Stand heute sehr wohl verstehen.


    Ich denke aber, Du glaubst, dass das in Zukunft auch so bleibt, dass die Menschen so handeln und das glaube ich eben nicht. In (naher) Zukunft wird es wieder normal sein sich zusammenzurotten und gemeinsam z.B Fußball zu schauen.


    Und das ist dann auch wieder das normale Leben.

    Das ist für mich halt die Frage: was ist das normale Leben? Und was wird es zukünftig sein?


    Wenn man sich mal die wichtigen Kennziffern für unseren Planeten ansieht, dann sind die irgendwann ab Mitte der 80er-Jahre komplett unter die Decke gegangen. Und jetzt kommen wir an den Punkt, an dem "Wir" die Zeche dafür bezahlen... also eigentlich zahlen sie unsere Nachfahren für uns, wenn wir nicht irgendwie die Kurve bekommen.

    Zitat von ExilRoter

    Sehe ich überhaupt nicht so.


    Ich sehe uns dazu aufgefordert, damit verantwortlich umzugehen. Hieße das: Dauerhafte Maßnahmen, heißt es das halt. Alles andere ist Barbarei. (Wie die Auffassung, weiter oben im Thread, lieber zusammen sterben zu wollen.)


    Es beweist sich jetzt (mal wieder), wie zivilisiert wir wirklich sind.

    Was ist barbarei ?! dass menschen sterblich sind ? nee , dass ist schon immer so. barbarei wäre ein leben , dass nur aus todesvermeidung besteht. barbarei wäre , wenn sich jeder in einen isolierten container einschliesst. obwohl dann optimaler schutz gewährleistet wäre. es gibt nur ein problem: das steht im krassen widerspruch zu unserer natur und unseren bedürfnissen als menschen.


    ich habe ja lange hier nichts geschrieben, aber irgendwann muss doch dieser unsinn, alles an die inzidenz zu hängen mal aufhören. die daten zeigen doch folgendes: es infizieren sich wieder mehr von tag zu tag, aber nur sehr wenige erkranken schwer, und noch weniger sterben. sobald alle impfwilligen geimpft sind, muss doch eine neue phase beginnen. die nicht impfwilligen nehmen dann halt ein risiko in kauf. na und ? es muss natürlich weiter intensiv für die impfung geworben werden, um eine möglichst hohe quote zu erreichen. gleichzeitig wird ja auch an wirkstoffen geforscht, die eine erkrankung besser behandelbar machen.


    gleichzeitig geht mir blue valentines schreibe auf die nerven, die im grunde nur eines verklausuliert ständig runterleiert: die pandemie als (gerechte ?) strafe für eine sündige menschheit, weshalb es nun auch keine normalität mehr geben könne . absoluter quatsch.



    Zitat von Alter Ego

    Wir haben keine Impfpflicht, also sollten wir auch keine Unterscheidung vornehmen zwischen denjenigen, die sich nicht impfen lassen wollen und denjenigen, die sich nicht impfen lassen können.


    Schützenswert sind alle Menschen.

    Klar muss zwischen diesen gruppen unterschieden werden, denn die eine entscheidet sich freiwillig gegen die impfung, die andere hat keine wahl. das hat nichts damit zu tun , dass alle menschen schützenswert sind.


    Zitat von andro96

    Hauptschuldige sind für mich die SchwurbelHäupter, die bewusst Scheiße verbreiten und ihre politische Agenda verfolgen.

    das ist doch nichts als grober unfug. das hauptproblem ist das virus selbst und politische fehlentscheidungen und versäumnisse, die dazu beigetragen haben , dass mehr menschen gestorben sind , als vermeidbar gewesen wäre. und die belastungen der pandemie, der lockdowns usw. , die für viele extrem waren oder immer noch sind. das , was du beschreibst , ist lediglich eine reaktion (einer kleinen minderheit) auf diesen gewaltigen schock und die verunsicherung, die die gesellschaft erfahren hat, aber doch nicht die ursache. ein nebenkriegsschauplatz. wenn du das allen ernstes als hauptproblem ansiehst , zweifle ich an deinem verstand. deiner urteilskraft vertraue ich erst wieder, wenn trump im knast ist. also nie.

    Calogero81


    Verdrängung und Verleugnung führt nicht weiter.


    Aber es ist sehr normal ;)


    Ich sehe weder das, was du Exil zuschiebst, noch stelle ich mir die Frage, ob das, was gerad so als Folgen unserer Handlungen daher kommt, irgendwas mit Gerechtigkeit zu tun hat.


    Es ist einfach, also es ist eine Tatsache und ich lasse zu, das zu sehen und gelegentlich sage ich, was ich zu sehen kriege. Besonders, wenn ich den Eindruck habe, dass die gelebte Blindheit anderer durchaus auch meine Zukunft zerstören kann.

    Bei der Steigerung, denke ich doch, oder?


    Wobei ja in Bezug Sport, also auch Hallenbäder, in der neuen Verordnung, es etwas lockerer gesehen werden soll.


    Was "sie da oben" verhackstückelt haben, werden wir dann am Dienstag sehen.

    Nach oben sind es aber Tage, nicht Werktage.
    Wobei die Frage ist, ob 35,2 als Überschreitung gilt oder da noch gerundet wird.

    Unabhängig davon muss die Region nicht zwangsläufig in die nächste Inzidenzstufe gehen:

    Zitat von Corona Verordnung

    Ein Landkreis oder eine kreisfreie Stadt darf von der Feststellung nach Satz 1 absehen, solange die Überschreitung eines in dieser Verordnung festgelegten Wertes einer 7-Tage-Inzidenz auf einem Infektionsgeschehen beruht, das mit hinreichender Sicherheit einem bestimmten räumlich abgrenzbaren Bereich zugeordnet werden kann, und deshalb die Gefahr einer nicht mehr kontrollierbaren Verbreitung des Corona-Virus SARS-CoV-2 nicht besteht

    Es wäre eigentlich dumm, nicht zu sehen, dass diese Pandemie zu einem ganz entscheidenden Teil menschengemacht ist und dass deswegen dringend Verhaltensänderungen erforderlich sind, die auch dazu führen, dass es kein "Weiter so!" und kein "Wir wollen aber unsere alte Normalität zurück und die dann behalten!" geben kann und wird.


    Die Reaktion auf die Klimakatastrophe zeigt uns doch jeden Tag, dass die Menschheit nicht so dumm ist.

    Zitat von stscherer

    Es wäre eigentlich dumm, nicht zu sehen, dass diese Pandemie zu einem ganz entscheidenden Teil menschengemacht ist und dass deswegen dringend Verhaltensänderungen erforderlich sind, die auch dazu führen, dass es kein "Weiter so!" und kein "Wir wollen aber unsere alte Normalität zurück und die dann behalten!" geben kann und wird.


    Die Reaktion auf die Klimakatastrophe zeigt uns doch jeden Tag, dass die Menschheit nicht so dumm ist.

    Teil der Antwort ist aber auch der Fortschritt in der Impftechnologie und weltweiten Standards sowie Logistik und Vernetzung sodass früher oder später weltweit mit Impfungen auf das Virus reagiert werden kann. Man muss auch nicht immer schwarzmalen.

    Corona werden wir in den Griff bekommen, keine Frage.


    Allerdings ist Corona nur der Anfang, da sind sich alle WissenschaftlerInnen einig.


    Ohne gravierende Veränderungen unserer Lebensgewohnheiten wird es nicht gehen. Da hilft allein eine Spritze leider nichts.

    "Alleine eine Spritze" ist dann aber unter dem Gesichtspunkt was im letzten Jahr an wissenschaftlichem und technologischem Fortschritt, Sensibilisierung der Menschen für wissenschaftliche Erkenntnisse und weltweit fast schon einheitlichem Verständnis über Situation, Folgen und Strategie zur Bekämpfung, vielleicht ein bisschen zu kurz gegriffen.

    Man muss die Sehnsucht nach ungezwungenem gemeinsamem Feiern ja nicht teilen. Und natürlich gibt es Gründe, die auch weiterhin für Einschränkungen sprechen.


    Aber: Zunächst einmal finde ich es eine sehr schöne Sache, wenn Menschen zusammen Spaß haben. Fernab jeglicher rationaler Erwägungen, wozu das vielleicht gut sein könnte, ist das ein Wert an sich. Ich denke, dass dieses gemeinsame Feiern in der Liste der Dinge, die man mal eben so opfern kann, zumindest auf Dauer ziemlich weit hinten stehen sollte.

    Ich habe eine Frage zu den Quarantäneregelungen nach einem Urlaub. Aktuell ist bei einer Rückreise aus Spanien für Kinder unter 12 Jahre mindestens eine fünftägige Quarantäne notwendig.


    Folgende Situation bei uns: Wir sind in den kommenden Wochen zum Familienbesuch bei der spanischen Hälfte der Familie (endlich sehen wir uns alle wieder zusammen). Auf dem Rückweg würden wir gerne meine Schwester in der Schweiz besuchen. Wir würden also direkt von Spanien in die Schweiz reisen (es gelten in der Schweiz aktuell keine Einschränkungen bei der Einreise aus Spanien). Nach ein paar Tagen geht es dann zurück nach Deutschland. Die Schweiz ist zur Zeit nicht als Risikogebiet eingestuft.


    Da wir dann vor der Einreise einen Aufenthalt in einem Hochinzidenzgebiet (Spanien) hatten müssen wir bzw. nicht Geimpfte in Quarantäne. Ab wann gelten die fünf Tage bis zur ersten Freitestmöglichkeit. Beim Datum der Einreise in die Schweiz oder das Datum der Einreise in Deutschland?


    Danke vorab!