Gewalttäter Sport

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Original von aschi
Es geht hier nicht um Partyfans!
Es war ein harter Schritt aber er richtete sich gegen Krawallmacher, die eben dafür sorgen,dass der normale Durchschnittsfan kriminalisiert wird.
Es wurde ihr kein Unschuldiger zusammengeschlagen wie es scheint und das hat auch nichts mit Polizeiwilkür in meinen Augen zu tun. Hier wurden lediglich äußerst gewaltbereite Schläger aus dem Verkehr gezogen.
@kettner: Schön persönlich werden ( Spast) und das Wort ,,Hass'' hier imBezug auf mich rauszuhauen finde ich mehr als erbärmlich, aber naja... Tut mir leid,dass man mal eine andere Meinung hat...aber ihr zeigt mal schön Solidarität zu den Leuten die den Fußball beschmutzen, durch Gewalt und Agressionen.

sagst du mir dann bitte was normal discobesucher damit zu tun haben, die dort auch erstmal auf den boden liegen mußten??? bitte geh einfach!

Es wurde also kein Unschuldiger misshandelt ? Aschi, warum warst du eigentlich auf dieser Party, ist dir gar nichts passiert, haben sie gleich gesehen, dass du unschuldig bist? Erzähl jetzt doch bitte mal genau, was du erlebt hast!

In diesem Fall heiligt für mich der Zweck die Mittel, ganz einfach...aber bin wohl dumm wie Brot...
Das scheint anscheinend ständig deine argumentative Ebene zu sein, aschi labert was anderes, also: Dumm. Sehr sehr gut...

Man, geh Tennis spielen

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Original von aschi
Es geht hier nicht um Partyfans!
Es war ein harter Schritt aber er richtete sich gegen Krawallmacher, die eben dafür sorgen,dass der normale Durchschnittsfan kriminalisiert wird.
Es wurde ihr kein Unschuldiger zusammengeschlagen wie es scheint und das hat auch nichts mit Polizeiwilkür in meinen Augen zu tun. Hier wurden lediglich äußerst gewaltbereite Schläger aus dem Verkehr gezogen.
@kettner: Schön persönlich werden ( Spast) und das Wort ,,Hass'' hier imBezug auf mich rauszuhauen finde ich mehr als erbärmlich, aber naja... Tut mir leid,dass man mal eine andere Meinung hat...aber ihr zeigt mal schön Solidarität zu den Leuten die den Fußball beschmutzen, durch Gewalt und Agressionen.

Alles klar, Kollege. Heißt zu zufällig Klosa mit Nachnamen?

oje, bfc-dynamo-leeds-utd-steve hat doch hier einen äußerst informativen und ausführlichen augenzeugenbericht geliefert. war wohl zu ausführlich, einfach zuviele wörter, oder was?

...oder vielleicht pure ignoranz dem bfc gegenüber? get mir ja genauso, als ich taz in einer quelle hier gelesen habe, hab' ich mich sofort abgemeldet...

ach aschi...oje.

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Original von aschi
In diesem Fall heiligt für mich der Zweck die Mittel, ganz einfach...

Du wärst doch der erste der am rumheulen ist und auf die Grünen schimpft, wenn du einfach mal wegen gar nix auf die Fresse bekommst.

Wenn ich wegen gar nichts auf die Fresse bekommen, mache ich eine Anzeige.
Ich habe nunmal keine Toleranz gegenüber Leuten , die sinnlos Krawall machen ( Beispiel: 1.Mai). Das hier ist nichts anderes und ich denke, dass die Polizei nicht einfach irgendwelchen Leuten die in der Gegend rumstehen aufs Maul hault...

Ich finde es einfach ein bisschen oberflächlich hier dauernd der Polizei und jedem Uniformierten Wilkür zu unterstellen. Ich bezweifle euer Bild eines tollwütigen und agressiven Polizisten, der nichts lieber macht als auf arme Menschen grundlos einzuschlagen. Tut mir leid.

die bz bringt übriugens den augenzeugenbericht von winkler.

http://www.berlinonline.de/ber…rt/476451.html?2005-08-23

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Original von aschi
Ich bezweifle euer Bild eines tollwütigen und agressiven Polizisten, der nichts lieber macht als auf arme Menschen grundlos einzuschlagen.

Grundlos ist das Verhalten der Polizei tatsächlich selten/nie. Die Frage ist, ob es verhältnismäßig ist.

auch ein netter bericht

und schon hat die erste dreiste lüge der polizei ihr ende gefunden... (wie war das doch gleich mit dem massiven widerstand). ich denke da wird es in diesem fall noch einige weitere interessante entwicklungen geben, auch wenn es peiner dorfkinder mit faschistoiden denkmustern in ihrer lächerlichen eindimensionalität kaum interessieren dürfte (schließlich gab es ja keine randale beim spiel, also einsatz richtig).

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Glietsch in Bedrängnis: Hooligan-Einsatz hat Nachspiel im Parlament
Polizeipräsident rechtfertigt sich für hartes Vorgehen seiner Beamten

Andreas Kopietz und Lutz Schnedelbach

Noch am Montag hatte die Polizei ihren Einsatz gegen mutmaßliche Hooligans vom Sonntagmorgen gelobt. Doch inzwischen sieht sie sich schweren Vorwürfen ausgesetzt: Die hundert Beamten, die am Sonntagmorgen die Diskothek "Jeton" an der Frankfurter Allee in Friedrichshain gestürmt haben, sollen brutal und "völlig überzogen" vorgegangen sein. Mitarbeiter der Diskothek, zahlreiche Gäste und der BFC Dynamo bereiten inzwischen Klagen gegen die Polizei vor. Sie haben einen Anwalt eingeschaltet. Nach eigenen Angaben war die Polizei gegen Hooligans vorgegangen, weil diese am Tag des Lokal-Derbys BFC gegen Union Randale geplant hätten.

Der Polizeieinsatz wird jetzt auch Thema im parlamentarischen Innenausschuss. Die Grünen wollen wissen, was sich im "Jeton" wirklich ereignet hat. "Besonders im Hinblick auf die Weltmeisterschaft muss gerade die Ordnungsmacht verhältnismäßig vorgehen", sagte Fraktionschef Volker Ratzmann am Dienstag der Berliner Zeitung. Er will sowohl den Leiter des Polizeieinsatzes als auch den Fanbeauftragten des BFC im Ausschuss anhören.

Polizeipräsident Dieter Glietsch verteidigte am Dienstagnachmittag das Vorgehen seiner Beamten: "Der Einsatz war die Voraussetzung dafür war, dass es während des Fußballspiels nicht zu Auseinandersetzungen gekommen ist." Er sei zudem "sachgerecht" erfolgt. Gleichzeitig korrigierte er eine Meldung seiner Pressestelle, nach der die Beamten "massivsten Widerstandshandlungen" der Hooligans ausgesetzt gewesen seien. "Diese Darstellung wird dem tatsächlichen Einsatzverlauf nicht gerecht", sagte er und begründete sie mit einem Kommunikationsproblem innerhalb der Behörde. "Tatsache war, dass wegen des schlagartigen Eindringens des SEK Widerstand in massiver Form nicht geleistet wurde."

Etwa hundert vermummte Beamte mehrer- er SEK-Teams hatten gegen 1 Uhr das dreigeschossige Gebäude gestürmt und die Besucher überwältigt. Wer nicht sofort auf dem Boden lag, habe Hiebe mit Schlagstöcken erhalten, berichten zahlreiche Besucher. Auch Frauen seien geschlagen geworden. Polizisten hätten vereinzelt die Gesichter von Leuten, die auf dem Bauch lagen, mit ihren Stiefeln auf den Boden gedrückt. Nach etwa 20 Minuten waren die Gäste mit Kabelbindern gefesselt. Nach dem Polizeieinsatz war der Fußboden in der Diskothek "Jeton" voller Blut. Selbst erfahrene Beamte der Einsatzhundertschaft kamen ins Zweifeln über die, wie sie sagten, "unangemessene Härte" des Einsatzes. Nachdem die Behauptungen öffentlich wurden, habe die Polizeiführung von Amts wegen ein Ermittlungsverfahren gegen die beteiligten Beamten eingeleitet, sagte Glietsch.

Behauptungen, wonach gefesselte Gäste nicht auf Toilette gelassen wurden und stattdessen ihre Notdurft nur in Eimer verrichten durften, bezeichnete der SEK-Kommandoführer Bernd Kossin gestern als "Frechheit". Dagegen bleibt Jeton-Betreiber Ronny Berkahn bei dieser Darstellung: "Die Barkeeperinnen, die das mit ansehen mussten, lügen nicht, und die Eimer auch nicht." Auch sonst weisen sowohl Kossin als auch Einsatzleiter Michael Knape und der Polizeipräsident sämtliche Brutalitäts-Vorwürfe zurück: Das SEK habe von zwei Seiten aus schnell eindringen müssen, um Widerstandshandlungen im Keim zu ersticken. "Wenn da ein Zwei-Meter-Koloss steht und man ihn mit der Schulter touchiert, kann auch mal ein Tisch umfallen", sagt Kossin. "Und wenn jemand einen Barhocker hochnimmt, werden wir nicht warten, bis er damit zuschlägt. Wenn ein Kampfsportler mit einem Bierglas dasteht, schlagen wir ihm das Glas aus der Hand, bevor er es auf uns wirft." Zudem hätten auf dem Boden Glassplitter gelegen, daher die vielen Schnittverletzungen, sagt der SEK-Chef. "Bei dieser Klientel kann man nicht freundlich bitten, dass sie mal zur Seite geht." Was die Polizei am Sonntag im "Jeton" angetroffen hatte, sei der harte Kern der Hooliganszene gewesen. "Das waren die Anführer der schlimmsten Schläger beim BFC", sagte Knape. "Sie fehlten beim Spiel und deshalb blieb es auch friedlich."

Das alles scheint erst der Anfang zu sein. "Hooligans wollen die Fußball-WM 2006 für Auseinandersetzungen schwerster Art nutzen", sagt Kriminaloberrat Axel Bédé, der die Szene kennt. Dass die Polizei darauf vorbereitet ist, bezweifelt die Gewerkschaft der Polizei. "Die Stadt hat kein Einsatzkonzept, lediglich eine Urlaubssperre ist verhängt", sagte der GdP-Landeschef Eberhard Schönberg. "Es fehlt an Größenordnungen und Fahrzeugen."

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berliner zeitung

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Polizei nach Hooligan-Razzia unter Druck
Polizeipräsident Dieter Glietsch korrigiert Darstellung des Einsatzes: Keine Angriffe auf Polizisten

von Michael Behrendt und Sebastian Schlichting

Berlins Polizeipräsident Dieter Glietsch hat gestern in der Öffentlichkeit die Darstellung des Polizeieinsatzes gegen die Hooligan-Szene am vergangenen Wochenende korrigieren müssen. Entgegen ersten Schilderungen habe es keinen Widerstand der Gäste in der Diskothek "Jeton" gegen die eindringenden Beamten gegeben. Wie berichtet, hatten in der Nacht zu Sonntag 100 Beamte des Spezialeinsatzkommandos (SEK) sowie Bereitschaftspolizisten das Lokal an der Frankfurter Allee (Friedrichshain) gestürmt, um gegen Hooligans des BFC Dynamo vorzugehen. Sie sollen sich dort zur Planung von Straftaten am kommenden Tag getroffen haben. Es werde von Amts wegen ermittelt, ob die SEK-Männer verhältnismäßig agiert haben, sagte Glietsch. Dies ergebe sich aus den Vorwürfen der Fußballfans.

Es habe bei der Übermittlung der Informationen Fehlinterpretationen und Mißverständnisse gegeben, sagte Glietsch. Gleichzeitig verteidigte er das Vorgehen seiner Einsatzkräfte. Es habe zur Folge gehabt, daß bei dem brisanten Ost-Derby zwischen den Vereinen BFC Dynamo und 1. FC Union am Sonntag keine Ausschreitungen aufgeflammt seien: Die Hooligan-Szene sei ihrer Führungsköpfe beraubt worden, denn diese hätten sich in den Gefangensammelstellen befunden. Insgesamt waren im "Jeton" etwa 580 Personen angetroffen worden. 158 wurden festgenommen. 22 werden als gewaltbereit (Kategorie B) eingestuft, 19 gelten als gewaltsuchend (C). 28 weitere sind in der Datei "Gewalttäter Sport" erfaßt.

Pikant: Ein Vertreter des SEK berichtete, seine Einheit und die SEK-Kollegen aus Brandenburg und Niedersachsen seien sehr kurzfristig alarmiert worden und hätten nicht ausreichend Zeit gehabt, Pläne des Lokals und seiner Umgebung zu prüfen. Man habe von einem kampfsporterfahrenen und gewaltbereiten Gegenüber ausgehen müssen, deshalb seien die Räume entsprechend konsequent "befriedet" worden. Einsatzleiter Michael Knape korrigierte die Zahl der Verletzten von fünf auf 21. Vorwürfe, wonach die Festgenommenen nicht zur Toilette durften, wurden empört zurückgewiesen. Dem anwesenden Betreiber des "Jeton", Ronny Berkahn, wurde empfohlen, seinen Schaden bei der Senats-Finanzverwaltung zur Regulierung anzumelden. Glietsch bestätigte einen Bericht dieser Zeitung, wonach die spezielle "Ermittlungsgruppe Hooligan" erst später zu dem Einsatz gerufen worden war, weil es Hinweise gab, nach denen einer der Polizeibeamten die gewaltbereiten Fans vor Razzien gewarnt haben soll. Mehrere BFC-Fans haben inzwischen Rechtsanwalt René Lau, den Bruder des BFC-Stürmers Hendryk Lau, kontaktiert. Konkret will sich der Anwalt dazu nicht äußern. Er bestätigte jedoch, daß es sich wohl um Anzeigen gegen Beamte wegen Körperverletzung im Amt und Beleidigung handeln werde.

Unterdessen hat die Grünen-Fraktion im Abgeordnetenhaus Innensenator Erhart Körting (SPD) aufgefordert, die Aktion zu überprüfen. Die Polizei habe beim Einsatz in der Disko "offensichtlich jegliches Gespür für die Verhältnismäßigkeit der Mittel vermissen lassen", sagte Volker Beck, Parlamentarischer Geschäftsführer der Grünen.

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die welt

und noch ein kommentar aus der berliner zeitung:

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Zerschlagenes Vertrauen

Tobias Miller

Wenn die Polizei tatsächlich vorhatte, mit ihrem Einsatz gegen die Fußball-Hooligans mögliche Gewalttäter lange vor der Fußball-WM abzuschrecken und ihre Leistungsfähigkeit zu beweisen, dann ist das in die Hose gegangen. Viel Vertrauen, das die Polizei in den vergangenen Jahren mit ihrer Deeskalationsstrategie erworben hat, besonders bei den 1.-Mai-Festspielen, ist zerschlagen.

Es ist zwar richtig, gegen gewalttätige Hooligans entschieden vorzugehen. Aber bis zum Zeitpunkt des Einsatzes ist nach den bislang bekannten Fakten noch nichts vorgefallen. Angeblich, so die Polizei, wollten die Hooligans in der Diskothek Gewalttaten verabreden (sie sollten dort also gar nicht stattfinden). Das rechtfertigt den Einsatz von 100 Beamten und das Niederknüppeln von allen, die sich in dem Raum aufhalten und sich nicht schnell genug hinlegen? Das rechtfertigt auch das rüde Vorgehen gegen Gäste in der Diskothek, die offenbar nichts mit der BFC-Veranstaltung im dritten Stock zu tun hatten? Und welch große Gefahr geht von gefesselten Menschen aus, dass man sie nicht auf die Toilette lässt? Es gibt viele Fragen, die die Polizei beantworten muss. Und es ist nicht zu akzeptieren, sich hinter der Behauptung zu verstecken, man wolle die Taktik nicht verraten.

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zuträglich für die theorie dass die fans dort probanden für eine ganz perverse übung wurden, wie ich finde:

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BERLIN

Polizei übt Abwehr von Anschlag auf Staatsgast

Die Berliner Polizei hat den Ernstfall geprobt. Zur Vorbereitung auf die Fußball-Weltmeisterschaft übte sie das Verhalten bei einem Überfall auf einen Staatsgast. Die Übungsleitung bewertete den Ablauf positiv. Die Gewerkschaft der Polizei ist skeptisch.

Berlin - Gegen 12 Uhr hatte der simulierte Einsatz mit einer Explosion begonnen. Maskierte Männer schossen mit Farbpatronen auf ein Fahrzeug, in dem ein vermeintlicher Staatsgast auf dem Weg zu WM saß. Polizisten erwiderten ebenfalls mit Farbpatronen das Feuer. Die Fahrzeugkolonne raste davon, und die "Attentäter" wurden festgenommen. Für diese Übung wurde heute in Berlin extra ein Autobahnabschnitt gesperrt. 350 Beamte waren nach Angaben der Polizeipressestelle an der Aktion beteiligt.

"Vor dem Hintergrund der im nächsten Jahr stattfindenden Fußball-Weltmeisterschaft und dem gestiegenen abstrakten Sicherheitsrisiko durch den weltweit agierenden Terrorismus ist es notwendig, auch das Verhalten der Einsatzbeamten im Ernstfall zu überprüfen", teilte die Pressestelle mit. Teil der Übung war auch eine simulierte Sitzblockade von Demonstranten und ein mit vermeintlichem Sprengstoff beladener Lastwagen. Nach einer ersten Einschätzung der Übungsleitung haben die Polizisten ihren Einsatz gut gemeistert.

Unterdessen zeigte die Gewerkschaft der Polizei sich besorgt über die Sicherheit während der Fußball-Weltmeisterschaft. "Berlin ist zur WM im Visier von Terroristen, Hooligans und Kriminellen. Doch die Stadt hat bislang noch nicht einmal ein Einsatzkonzept. Es fehlt an Polizisten und Fahrzeugen", sagte der Landesbezirksvorsitzende der Polizeigewerkschaft, Eberhard Schönberg, heute zu dpa. Die von der Bundesregierung gegebenen Sicherheitsgarantien seien für die Hauptstadt kaum einzuhalten.

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schon interessant dass die polizei in berlin zur zeit einige szenarien für die wm durchspielt. und warum circa 200 polizisten hools spielen lassen? dies käme wohl kaum so authentisch rüber. terroristen kann man für eine solche übung wie im spiegel online artikel beschrieben ja scheinbar nicht so einfach finden.

In einem der gelinkten Berichtes steht sogar, die Polizei hätte die Krankenakte eines Schwerverletzten gestohlen. Das ist ja an Dreistigkeit nicht zu überbieten. Na ja, die Berliner Polizei scheint sowieso noch mal ein spezieller Fall zu sein, habe ich auch schon von den Castoreinsätzen gehört. Einige von denen scheinen keine Ahnung zu haben, was "Rechtsstaat" überhaupt bedeutet.

weiterer glaubwürdiger augenzeugenbericht:

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Mit dem Schlagstock auf die Köpfe

Ich bin 40 Jahre alt, von Beruf Rechtsanwalt, komme aus Hamburg und war in der Nacht zum Sonntag in der 3. Etage der Diskothek Jeton. Ich bin kein Hooligan und noch nie straffällig geworden. Wir waren in bester Stimmung und saßen mit unserer Gruppe an einem Tisch in der Nähe einer Notausgangstür. Gegen 1.30 Uhr knallte es plötzlich in einer Entfernung von circa zwei Metern und Licht blitzte auf. Gleichzeitig öffnete sich die Notausgangstür und vermummte und behelmte Polizisten stürmten den Raum. Ohne jede Ankündigung wurden die in direkter Nähe sitzenden Personen mit dem Schlagstock auf die Köpfe gehauen. Zudem wurde seitens der Einsatzkräfte getreten und geschlagen und zwar massiv gegen den Kopf. Erst dann folgte der Befehl "Alles auf den Boden". Während der Erstürmung schmissen die Beamten die Tische samt der Gläser um. Gegenwehr gab es nicht. Sämtliche Personen lagen innerhalb von vielleicht 10 Sekunden auf dem Boden. Als ich auf dem Boden mit meinem Körper auf den Glasscherben lag, bemerkte ich, dass ich in einer Blutlache lag und mein Hemd voller Blut war. Ich blutete stark. Ein SEK-Beamter brachte mich zum Rettungswagen. Ich erlitt eine 14 Zentimeter lange Platzwunde auf dem Kopf, die im Krankenhaus mit 17 Stichen genäht werden musste, Prellungen und Blutergüsse. Es folgte eine wahre Odyssee durch Berliner Polizeistationen und Gewahrsamsnahme. Über den Grund der Verhaftung wurde ich nicht aufgeklärt. Erst gegen 19.30 Uhr wurde ich entlassen. Als Mensch vermisse ich hier jegliche Rücksichtnahme des Sondereinsatzkommandos auf die anwesenden Gäste und als Jurist die Verhältnismäßigkeit der Mittel. Die Einleitung juristischer Schritte ist unumgänglich.

Kai-E. Peters, per E-Mail

http://www.berlinonline.de/ber…zeitung/sport/476703.html