Beiträge von stehplatz

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Original von b9

Das könnten wir jetzt stundenlang fortsetzen. Manchmal sagen Worte aber doch mehr als Emoticons. Auf Deutsch: Was willst du uns mitteilen?

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Original von Lattenkracher
@ stehplatz

Ok, dann wollen wir mal fair sein:

Diesen von dir angesprochenen Fehleinkäufen stehen immerhin Leute wie De Guzman, Bobic, Idrissou, Brdaric, Schröter und auch Simak gegenüber. Über einzelne Spieler kann man sicherlich diskutieren...

Allerdings haben sich in neuerer Zeit nur Enke und (mit großen Abstrichen) Tarnat für die Roten bezahlt gemacht.

Ich finde es da nicht übertrieben, von einer katastrophalen Transferbilanz unter Kaenzig zu sprechen...

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Nun ja, streichen wir mal Mo, der nie wirklich die erwartete Leistung gebracht hat. Streichen wir auch Schröter, der eigentlich erst in dieser Saison richtig aufspielen kann. Und streichen wir auch Simak, der nur ausgeliehen und eigentlich eine Entdeckung von Calmund und Kaenzig in Leverkusen war. Bleiben De Guzman, Bobic und Brdaric.

[Edit] Ich hätte vielleicht auch noch Ziegler genannt.

Aber ich wollte auch keine statistische Diskussion führen, sondern nur darauf hinweisen, dass die Roten in der jüngeren Vergangenheit eine Menge Flops gelandet haben. Ein Händchen wie dereinst Gerber haben hier wohl die Allerwenigsten...

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Original von Lattenkracher
Hinsichtlich der Transfers hatte 96 noch nie eine so schlechte Trefferquote wie zur Zeit. Ewald und Ilja sei Dank!

Na, man gut, dass das Fußballgedächtnis so schnell vergisst: Erinnert sich noch jemand an die ewigen Streitereien zwischen Rangnick und Moar? Erinnert sich jemand an die fantastischen Flops Kleber, Xavier, Svitlica? Nö? Wundert mich nicht wirklich...

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Original von Pilsettenpapst

Mmmh, hätte ich das noch ausführen sollen?

Wollte ich eigentlich nicht, aber es besteht Bedarf! Also: Von den rund 200000 Beamten in Niedersachsen arbeiten knapp 50% in den Schulen. Dazu kommen noch höhere Verwaltungsbeamte, Richter, Polizisten im Höheren Dienst usw. Über 50% der niedersächsischen Beamten haben also in den allermeisten Fällen ein Hochschulstudium absolviert. Da mit dieser Höherqualifikation auch ein höheres Einkommen einhergeht, sind logischerweise auch die Pensionen im Schnitt etwas höher. Das mag man ungerecht finden, ist aber ein reines Rechenexempel...

So, reicht jetzt auch. EOT!

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Original von 96jung
Die Wehrmacht hat durch Einkesselung der polnischen Armee in 14 Tagen Polen eingenommen. Und anfangs auch einige Erfolge beim Angriff auf die Sowjetunion (Fall Barbarossa) mit diesem Vorgehen gehabt. Die Sowjets haben durch diese Taktik aber auch Stalingrad für sich entschieden.

Ergo: Einkesselungstaktiken gibt es schon lange und sie sind immer ein probates Mittel, um den Feind (das waren wir Dienstag wohl leider... ) zu schlagen.

Öhem. Ich weiß, was im militärischen Sinne ein "Kessel" ist. Lediglich seine Anwendung gegen Demonstranten und andere "Störer" ist zurückzuführen auf die Auseinandersetzungen im Umfeld der Kernkraftgegnerszene in Hamburg. Dort wurden 1986 erstmals Demonstranten eingekesselt und stundenlang nicht rausgelassen, was nach Ansicht vieler Rechtsexperten einen eklatanten Verstoß gegen grundlegende Bürgerrechte darstellte.

Guckst du hier und hier.

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Original von Lothar Sippel

Übrigens gab es vor einigen Jahren den berühmten "Münchner Kessel". Dieser Begriff kocht ja heute noch desöfteren hoch. Und von einem "Kessel"(treiben) hat sich die Situation am Dienstag nicht gerade unterschieden - wohl aber das Presseecho.

Das ist aber eine Erfindung der Hamburger Polizei, ohne das ich jetzt klugschen will...

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Original von The Edge
stehplatz

Ich hoffe du willst damit keine Endschuldigung für das Verhalten der Polizei suchen!
Jeder der einen Beruf ergreift sollte soviel Verstand(wenn die meisten schon höher qualifiziert sind) haben auf was er sich einlässt!

Quatsch. Es ging ausschließlich gegen die Klischeepflege gegenüber Beamten als Berufsstand. Ich bin schlicht entsetzt, wenn auch nur die Hälfte von dem wahr ist, was bisher gesagt wurde. Die Polizei hat keinerlei Recht, sich über das Recht zu stellen. In den letzten Jahren hat sich leider bei vielen Polizisten eine Art von Korpsgeist entwickelt, der schlichtweg faschistoid zu nennen ist! Nicht, dass ich die Polizei als solche in eine bestimmte politische Ecke drängen möchte! Es geht ausschließlich um das Verhalten sowie das Verdecken von Straftaten im Dienst. Wurde nicht erst vor kurzem ein SEK in NRW wegen eben solcher Verhaltensweisen aufgelöst?

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Das ganze schweift jetzt auch vom Thema ab.

Das sagte ich ja auch schon...

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Original von PORNOSTAR
[...]
und mal ganz ehrlich ... sie sind beamter und arbeiten weniger als der durchschnittsdeutsche und bekommen dafür noch vergünstigungen , nachlässe und eine überdurchschnittliche rente ,
und erwarten dann das sie jeder mag ?

Eigentlich der völlig falsche Ort, das zu diskutieren, aber

a) liegt die durchschnittliche Arbeitszeit von Beamten über der der Arbeiter und Angestellten (außer, man pflegt das Klischee vom faulen Beamten - aber dann kann man ja auch das vom prügelnden Fußballfan hochhalten),
b) werden Vergünstigungen und Nachlässe z.B. durch Versicherungen aufgrund der günstigeren Finanzprognose von Beamten gewährt und liegen allein in der Verantwortung der privatwirtschaftlich (!) organisierten Unternehmen.
c) erklären sich die i.d.R. höheren Pensionen durch die Tatsache, dass die allermeisten Beamten höher qualifiziert sind, also Hochschulabsolventen sind. Eine faire Analyse müsste das grundsätzlich in Betracht ziehen. Aber darum geht's ja nicht, oder?

Um nicht falsch verstanden zu werden: Ich bin kein zwingender Befürworter des Beamtentums, aber man sollte fair mit den Leuten umgehen. Ich behaupte ja auch nicht pauschal, dass alle Leute vom Bau nur saufen und pfuschen...

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Original von milovanovic
in der tat habe ich nicht gedient.

Dann ist ja alles klar! Du hast den Matsch nicht lieben gelernt...

War nur Spaß!

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Original von milovanovic
für mich nicht nachvollziehbar.

Hast wohl nicht gedient, wa? (Würde mein Opa sagen... )

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Original von TnT
Das Problem ist: Wenn man hier was sagt, ist es gleich kleinkariert usw.

Wenn ich in der Kneipe oder sonst wo bin und erwähne, wie scheisse bitte der Vorplatz ist, würde keiner sagen, das ich kleinkariert bin, vielmehr würde mir der Grossteil zustimmen.

Der Großteil würde dir zustimmen, gleichzeitig aber sagen, dass es kein schlechtes Wetter, sondern nur falsche Kleidung gibt.

Vielleicht nächstes Mal nicht die Birkenstocksandalen anziehen...

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Original von milovanovic
unter den fans hier scheint kritik gleich immer als meckerei angesehen zu werden. das ist nicht richtig. man muß und kann da ganz klar unterscheiden.

wenn man immer alles so nimmt wie es ist, dann verbessert man bzw. dann verbessert sich auch nichts. das ist meine meinung!

Sehe ich auch so. Wer immer nur dumpf seine Mannschaft "abfeiert", passt am besten in das Wunschbild der Marketingstrategen. Billiges Stimm(ungs)vieh ohne Neigung zur Kritik ist doch das, was der moderne Fußball-GmbH- und Stadionbetreiber sich wünscht, um den "Eventfan" und die Medien zufrieden stellen zu können. Passt ja letztlich auch am besten zu einem positiven Selbstbild - beschwert sich keiner, muss ja alles o.k. sein.

Der Gegenpol ist ja gerade der kritische Fan, der sich nicht alles bieten lässt, dies aber in erster Linie an den Leistungen der Mannschaft festmacht und sich (in seiner Eigenschaft als Fan der Mannschaft) nicht an den äußeren Gegebenheiten (Stadionvorplatz, Getränkestände, Kuschelfaktor der Sitzplätze, überfüllte Stehplätze, geplatzte Würste...) stört. Die haben nämlich nichts mit dem Sport zu tun, sondern mit dem "Erlebnispark" Stadion. Insofern ist natürlich auch die Kritik der "Eventfans" ein nicht zu unterschätzender Störfaktor (für den Stadionbetreiber und die Marketingabteilung), der aber scharf von der sich an sportlichen Kriterien orientierenden Kritik der "Fußballfans" zu trennen ist. Nur wenn ich meiner Mannschaft (!) meine Meinung auch mitteile, kann bei ihr ein Denkprozess einsetzen. Im Idealfall jedenfalls...

Insofern halte ich die Fans der Roten, so weit sportliche Belange betroffen sind, für alles andere als kleinkariert, in der Tat aber für sehr anspruchsvoll. Das ist mir persönlich aber lieber als das sinnfreie, bedingungslose Umtanzen des Goldenen Kalbes, denn es spricht für das Denkvermögen der Fans. Albern, aber aus Sicht der Eventfans (und natürlich auch angesichts der Preise) verständlich, finde ich die oft überzogene Kritik an den Rahmenbedingungen. Ich geb's zu: Manchmal fehlt mir sogar die völlige Durchnässung wie einst in B10.

Und zum Vorplatz-Matschproblem: Habt ihr alle kein festes Schuhwerk? Als wenn es da noch nie nass gewesen wäre...

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Original von dicker10
es gibt 2 sachen zu sagen zu diesem spiel denn was lienen angeht sind die meisten ja eh völlig blind...

1.JUHUUUUUUUUUUUUUUUUUUU Bayern führt

Das ging wohl eher gegen Dortmund! Und das zu Recht! Bayern ist mir scheißegal, nicht egal ist mir das Geldscheißen von Dortmund. Die Möchtegerne...

Zur Leistung heute bleibt mir nach 6 Bier will ich heute nicht mehr viel sagen. Frage mich langsam allerdings auch, wie unser Team es von der Überraschungsmannschaft der Hinrunde zum Gurkenteam der Rückrunde geschafft hat.

De Guzmann und Zuraw raus, hoffnungsvolle und motivierte A-Jugend-Spieler rein, die dürfen dann auch mal verlieren...

Scheiße.

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Oh, höre ich da Zweifel, dass Herr Lienen nicht die Zeit dazu erhalten wird? Wieso denn das wohl?!

Ich mache keinen Hehl daraus, dass ich hoffe, dass er nicht die Zeit dazu erhalten wird, denn wenn er sie erhält, dann heißen die Gegner nicht mehr Werder, Schalke, Bayern, sondern Wolfsburg Amateure, Werder Amateure usw.

Das Problem hier scheint eher zu sein, dass du nicht an einer wirklichen Diskussion über die Ursachen des Leistungsknicks der Mannschaft interessiert bist, sondern in erster Linie Aversionen gegen Lienen hegst und pflegst und diesen sämtliche Sachargumente unterordnest.

Fakt ist, dass unter Lienen die bisher beste Leistung der Roten in einer Bundesliga-Saison erreicht worden ist. Diese Erfolge als nicht existent abzuleugnen, muss natürlich Strategie eines jeden Lienen-Hassers sein. Wie erklärst du denn sonst sachlich (!) und schlüssig, dass derselbe Trainer mit derselben Mannschaft unlängst noch viel besser dastand?

Ich sehe eine schlechte Phase, aber von einer Krise sind wir weit entfernt. Vielleicht fällt es einigen einfach nur zu schwer, zu akzeptieren, dass es für 96 zurzeit nur zum Mittelmaß reicht.

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Original von Lumpi
Sehe ich anders!
Ich habe kein Problem wenn wir verlieren oder 0:0 spielen.
Aber wenn diese Truppe nicht kämpft,scheiße spielt und sich auf der bisher erbrachten Leistung ausruht kriege ich Hass.
Ich erwarte von den Spielern das sie 90min laufen, kämpfen und versuchen in ihren möglichkeiten Fußballspielen.
Wenn die Spieler übertrieben gesagt mit blutigen Trikots sich gegen eine Niederlage wehren verdienen sie meinen Respekt, so wie gestern nicht.

Das widerspricht meiner Aussage ja nicht. Zufrieden kann man nicht sein, aber man muss die Leistung im Zusammenhang sehen und die Bewertung daraufhin abstellen, ob sich der Missstand ändert oder nicht. Wenn nicht, kann man am Ende zurecht sauer sein. Die Roten sind zurzeit in der komfortablen Situation, langfristig daran arbeiten zu können.

Klar, ich erwarte natürlich auch mehr von der Mannschaft, halte es aber für grundverkehrt, bei jeder Schwächephase gleich in Panik zu verfallen. Die Wutausbrüche mancher Kollegen hier sind nichts anderes als Ausdruck dessen. Übrigens: Nur über den Kampf kommt man nicht zum Sieg (Pling!), da muss man schon mehr aufbieten. Dass die Roten das zurzeit nicht abrufen können, ist ja offensichtlich. Daran zu arbeiten ist Aufgabe des Trainers wie auch der Mannschaft. Die nächsten Wochen werden zeigen, ob das gelingt. Das Schöne am Fußball ist ja doch, dass Erfolg eben nicht kalkulierbar ist (jedenfall solange, wie nicht irgendeine Wettmafia ihre Finger drin hat), weil er von vielen Faktoren abhängt und eben nicht nur von kämpfen/nicht kämpfen oder schön spielen/nicht schön spielen...

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Original von derTREUE96Fan
Als Schlusswort kann ich nur sagen um mit dem schlappen Spiel abzuschließen..

Jede Mannschaft bringt über die Saison mal schwächere Leistungen über 3-4 Spiele ja sogar die Bayern.
Von daher mach ich mir garkein Kopf.

Wir stehen mit 32 Punkten auf dem 8ten Platz der Bundesliga , sind vor Mannschaften wie Dortmund , Lautern , Gladbach oder Wolfsburg ,die sich ja selbst als Ambitioniert bezeichnen (zumindest die letzen beiden ).
Und wir haben 16 Punkte Vorsprung auf einen Abstiegsplatz.

Danke. Endlich mal einer, der halbwegs auf dem Boden bleibt. Mir geht dieses ewige Schwarz-Weiß-Gemale mancher einfach nur noch auf den Sack! Haben die Roten eine gute Serie, werden sie gleich in die CL geschrieben, läuft's eine Zeitlang schlecht, sehen dieselben gleich die Regionalliga winken und wünschen den Trainer (der, nebenbei gesagt, die beste Platzierung seit Jahrzehnten erarbeitet hat) zum Teufel. Habe manchmal das Gefühl, einige kommen aus ihrer Pubertät mit der Neigung zu extremer Hysterie und unkontrollierten Gefühlsschwankungen einfach nicht raus. Davon frei sind aber offensichtlich nicht einmal die Führungskräfte in unseren Profiklubs, wie sich an manch aktionistisch-hektischer Traineraustausch- oder Spielermassenkaufaktion zeigt.

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Original von derTREUE96Fan
ICH bin zufrieden.

Das kann man allerdings nicht sein, aber darum geht es auch nicht. Zufrieden- oder Unzufriedenheit sind Kategorien, die sich am aktuellen Spieltag festmachen - eine abschließende Bewertung ist erst am Saisonende möglich. Mit der Leistung gestern kann man natürlich nicht zufrieden sein, man muss sie aber im Kontext der letzten Spiele sehen und konstatieren, dass die Abwehr endlich mal wieder gehalten hat. Wo das Problem der Roten zurzeit liegt, ist evident. Und das lässt sich nicht mal eben in ein oder zwei Trainingseinheiten abstellen. Und nicht zuletzt: Das Saisonziel war und ist der Klassenerhalt. Und in dieser Hinsicht sieht es sehr gut aus. Nicht mehr und nicht weniger...

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Original von Red Tom

damit sprichst dem deutschen nationaltrainer jegliche kompetenz ab !nur gut das du nie trainer der nationalelf werden wirst, sonst hätten die deutschen nur noch 30 jährige im kader und es gäbe fast keinen nachwuchs, der auf internationaler ebene und in freundschaftsspielen erfahrung sammeln kann

Zumal das ja unlängst noch üblich war - gerade unter Völler. Statt junge Spieler zu fördern und aufzubauen, wurde - aus einem dubiosen Sicherheitsdenken heraus - nur auf mehr oder (eher) weniger altbewährte Kräfte gesetzt. Die Konsequenz war Stagnation. Wer das will...

Ich sehe überhaupt keinen Jugendwahn, sondern den ernsthaften Versuch, den deutschen Fußball wieder auf eine breitere Basis zu stellen. Hoffen wir mal, dass es noch zahlreiche Mertes geben wird, dann gibt's auch wieder Grund zum Optimismus.

Zumal noch vor gar nicht langer Zeit lautstark lamentiert wurde, dass in Deutschland keine jungen Spieler mehr aufliefen, weil es ihnen an Talent mangele. Dummes Gequatsche wenig risikobereiter Manager, wie sich jetzt zeigt, denn plötzlich sind sie wieder da, die guten jungen Nachwuchskräfte.

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Original von Schneppe
vielleicht weil sie auf den genozid der franken an den sachsen bei verden an der aller anspielt, so was besingt man möglicherweise nicht gerne in volksliedern.

Wobei im Rahmen der Entstehungsgeschichte des Liedes sicherlich Franken = Franzosen zu setzen ist. Das ist natürlich völlig unhistorisch, aber die Nazis hatten es nie so mit der Geschichtswissenschaft, eher mit Historismus und Geschichtskult. Hat sich ja nicht viel dran geändert, wie man aktuell sieht. Denke mal, dass Heino sich da nicht auf politisches Glatteis begeben wollte.

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Original von marcrei

[...] Ich denke, das werde ich mir die Lotterie wohl doch eher sparen

Kann ich mich nur anschließen. Das ist ja unfassbar, was die FIFA da veranstaltet. Da geh' ich lieber in den Biergarten (oder zur Großbildleinwand) und guck mir die Spiele da an. Da sind dann wenigstens auch die richtigen Fans, nicht nur VIPs und Sponsorenkinder...

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Original von ramazzottionice
[quote]
[...]
Hoyzer sagte in einem Interview mit dem Fernsehsender TV.Berlin, dass in die Affäre noch "viele andere Leute" verstrickt seien. Hoyzer ließ offen, ob es sich dabei um Schiedsrichter, Spieler, Funktionäre oder Außenstehende handelt.
[...]

In der Tagesschau eben wurde von seinem Anwalt bestätigt, dass auch Spieler verstrickt sein sollen. Hoffen wir mal, dass jetzt nicht jedem Spieler, der schwächelt, gleich Wettbetrug unterstellt wird.

Insgesamt vielleicht der richtige Skandal zur rechten Zeit, wie hier vereinzelt auch schon gesagt wurde. Zeit zur Besinnung auf die wahren Werte des Fußballs.