Politischer Zoff-Thread oder so

  • ich kann mich nicht erinnern, von nicht schützenswerten Demokratien geschrieben zu haben. Ich versuche aufzuzeigen, warum dein in dem Fall eurozentristisches Denken nicht hilft.

    Es geht mir um die Menschen. Die versuchen da gerad, für sich einen Weg zu finden. Ihren Weg. Nicht deinen oder meinen. Für die ist da gerad afrikanische Revolution.

    Bei den Intellektuellen hörst du natürlich viel Reflektierteres, auch bezüglich Russland und China (z.B. gestern Tagesthemen zu Brics), auch Selbstbewusstsein denen gegenüber.


    Ja, es sind Stimmen und Stimmungen von sogenannten normalen Leuten, die ich schildere. Ich habe nie was anderes geschrieben. Nicht wenige von denen haben wirklich keine Ahnung worüber sie reden. Propagandaanfällig, reizreaktiv, hab ich auch geschrieben.


    Diese Stimmungen können aber schnell in Handlungen umschwingen.


    Mir reicht, was ich da im kleinen in meiner Familie kenne.

    Die Strukturen sind nicht stabil. Die Leute ohne Impulskontrolle und sowas haben wir hier ja mittlerweile auch reichlich (schrieb ich doch vor Jahren, auch hier wird's immer mehr wie Afrika, sowas meinte ich tatsächlich auch u.a.).

    Aber da ist das eben alles eben noch krasser und viel schneller tödlich.

  • Was wir hier haben, was die Demokratie uns bietet, kennen afrikanische Bürger so nicht.

    Die haben keine Sicherheit, keinen Schutz, keine Medizin, keine sozialen Sicherungen, keine freie Bildung, keine Existenzsicherung, keine überall wirkende, gerechte Justiz (Anwälte kosten, Prozesskostenhilfe :kichern: , die haben sehr wenig von dem, was bei uns Demokratie ausmacht. Das alles hat Ober- und gehobene Mittelschicht. Das sind aber nicht soooo viele.

    Also zumindest Westafrika.


    Wenn hier schon viele da völliges Unverständnis für das Konstrukt Demokratie haben, wie stellst du dir das bei ca. 50% oder mehr Analphabeten vor?


    Und wenn hier schon 20 oder mehr Prozent unsere Demokratie nicht schützenswert finden, was erwartest du von Menschen, die noch nicht wirklich kennengelernt haben, was ihnen die bringen könnte.


    Natürlich sind solche Putsche nicht zielführend.

    Aber was sind die Ziele der Menschheit aktuell überhaupt? Weiß das irgendwer?

  • Bildung und Demokratie gehören zwingend zusammen.

    Siehe USA, wo man an den Schulen die Bibel verbietet, wegen Pornografie. Tolle Demokratie und tolle Bildung.

    Was glaubst du was in Deutschland alles so los wäre, wenn es Schuldistrikte gäbe die als direkt gewählte Organe über solche Dinge entscheiden könnten.

    Aber einen Schulbezirk in Utah als beispielhaft für die gesamten USA zu nehmen ist ohnehin unehrlich,

  • Ist bei der Ampel-Regierung eigentlich jetzt völlig die Endzeitstimmung ausgebrochen? Die AfD liegt nach wie vor stabil bei Höchstwerten und die Bundesregierung setzt mal wieder das sog. Selbstbestimmungsgesetz aufs Tableau und gleichzeitig in einer Zeit in der sich sehr viele Deutsche mit Migration überfordert sehen, möchte man die Staatsbürgerschaft leichter vergeben.

    Möchte man jetzt noch so viel wie möglich durchbringen, weil man weiß, man wird ohnehin nicht wiedergewählt und es ist dann ohnehin egal?


    Persönlich halte ich zumindest das zweite geplante Gesetz für gar nicht so falsch, aber die Frage bleibt, warum in wirtschaftlichen und politischen Krisenzeiten gerade solche Gesetze durchbringen muss, anstatt sich erstmal auf Themen zu konzentrieren die den Wählern wichtig sind, dass sie gelöst werden.

  • Warum sollte man ein vernünftiges Gesetz, das fertig formuliert ist, nicht verabschieden? Ist das so eine konservative Masche, schwierige Debatten einfach nicht zu führen, weil man das halt schon immer so gemacht hat? Diese Haltung hat unser Land ja dahin geführt, dass nun vieles auf einmal reformiert werden muss.

  • Aber einen Schulbezirk in Utah als beispielhaft für die gesamten USA zu nehmen ist ohnehin unehrlich,

    Och, wir können auch den Sunshine State Florida nehmen mit dem lupenreinen Demokraten, ach nee, Republikaner DeSantis, wo Lehrer ihren Job verlieren, weil im Klassenzimmer "Pornografie" im Bücherregal steht oder über Sexuelle Ausrichtung gesprochen wird.


    Aber das ganze hat mit Afrika wenig zu tun.

  • Politik hat auch viel zu tun mit Zeichen und Symbolik. Das Zeichen der aktuellen Bundesregierung scheint dann zu sein, wir setzen zwei extrem umstrittene Gesetze um, egal wieviele berechtigte Einwände es gibt.

    Du hast ja recht, das viel reformiert werden muss, insbesondere nach dem Reformstau der bleiernen Merkel-Jahre, aber genau diese Dinge werden ja derzeit nicht angegangen. Ich halte das für sehr gefährliche Signale, dass während sich viele Bürger darauf einstellen können den Gürtel enger zu schnallen, die nächsten Krisen schon an der Tür klopfen, man als Bundesregierung sagt, jetzt kümmern wir uns erstmal um solche Themen.


    Edit: Unterstützung für meine These gibt's von Allensbach:


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    Einmal editiert, zuletzt von Kiebitz ()

  • Klar gibt es so etwas wie gutes Timing. Dennoch halte ich es schlicht für Quatsch, etwas Fertiges nicht zu thematisieren, weil es schlicht keinen Zeitpunkt gibt, indem CDU oder AfD offen für dieses Thema wären. Das ist ein Scheinargument wie in den USA nach jedem Massaker nicht die richtige Zeit ist, um Waffengesetze zu diskutieren. Auf Deutsch heißt das einfach: jetzt auf keinen Fall, später aber auch nicht. Ich würde eher sagen, warum nicht jetzt und das Thema für den Moment klären und nun mit aller Kraft weiter mit den anderen wichtigen Angelegenheiten. Jeder kennt das doch privat: nichts nervt mehr in der Konzentration auf andere Projekte, wenn man etwas einfach nicht auch mal abhaken kann, was fertig ist.

  • Nur weil die CDU Scheiße baut, macht das den Scheißhaufen der Ampel nicht kleiner.

    Natürlich nicht! Aber ob richtig oder falsch, die Ampel macht ihre Politik trotz AfD und die Union macht Politik für die AfD.

  • Gleichzeitig bremst doch aber die Bundesregierung bei extrem wichtigen europäischen Projekten. Die Verhandlungen über ein reformiertes Europäisches Asylsystem sind vor kurzem erstmal gebremst worden, weil die Bundesregierung, zusammen mit Polen und Ungarn dagegen gestimmt hat, aus Rücksicht auf Bedenken der Grünen Fraktion.

    Das ist nur ein Beispiel bei dem extrem wichtige Dinge, in denen eigentlich auch gesellschaftlicher Konsens herrscht nicht angegangen werden, extrem umstrittene Projekte aber mit der Brechstange durchgesetzt werden sollen.

  • es gab Alkohol bei einem dienstlichen Termin in Form einer Sitzung.

    Das wäre bei uns ein Verstoß gegen Regeln 🤔


    Alkohol ist bei uns maximal beim jährlichen Betriebsfest und speziellen Empfängen gestattet.

  • Panorama - Angriff von rechts: Untergang der CDU?


    Zitat

    "Man muss sich schon klarmachen, dass es eben kein politisches Naturgesetz ist, dass es solche gemäßigten konservativen Parteien mit Volksparteiansprüchen auch wirklich gibt. Die verschwinden teilweise einfach", sagt Politikwissenschaftler Thomas Biebricher von der Johann Wolfgang Goethe-Universität Frankfurt.

    [...]

    In 13 von 27 EU-Staaten haben rechtspopulistische und rechtsradikale Parteien die jeweils traditionellen, gemäßigt-konservativen Parteien bereits überholt oder liegen nahezu gleichauf.