Rangnick ; Autoritätsmangel ?

  • In letzter Zeit häuften sich ja bekanntermaßen die privaten Fehltritte einiger Spieler des aktuellen Kaders. Ob Idrissou , Jose Manuel , Stajner oder das zu späte Eintreffen unserer Spanier zum Auftakttraining etc. , ein "Skandal" jagt den nächsten . Ist das eurer Meinung nach einfach Tradition in Hannover [Borowka,Dinzey etc.] , oder zeigt sich bei Rangnick (siehe auch damals Simak) eine zu grosse Ader zur zugetrauten Selbstverantwortung der Spieler [die man IMO von erwachsenen Profis auch erwarten kann] bzw. zu grosse Gutmütigkeit oder gar Autoritätsmangel?
    Fakt ist , dass es keine Mannschaft im deutschen Profi-Fussball gibt , die seitens der Spieler so viele Eskapaden vorzuweisen hat wie unser Team.
    Oder ist Hannover doch viel schöner als so mancher behauptet ;) , und verleitet hier die Spieler eher zum nächtlichen Umzug als andere Städte ? :p

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  • Um noch mal kurz vorrauszuschicken ; von mir aus gesehen ist es eine ganz neutrale , rein hypothetische Frage .

  • Ich bin der Meinung, dass Rangnick nicht alle seiner Mitspieler im Griff hat. Es gibt welche (sicherlich sind das auch problematische Menschen), die tanzen ihm auf der Nase rum. Und das kommt mir ein wenig oft vor. :nein:


    Trotzdem sollte Rangnick erstmal :96: Trainer bleiben. Zumindestens bis Saison-Ende...und dann sollte man sich die Saison revue passieren lassen und eine Entscheidung treffen. Egal welche...


    :engel:

  • Autorität hin oder her, es wird wieder in diesem Thread diskutiert werden ob Rangnick der richtige ist und das haben wir doch schon auf ca. 50 000 Seiten durchgekaut. Schreibt doch einfach"letztes Jahr haben wir am laufendem Band gewonnen, da war Rangnick noch gut genug. Jetzt verlieren wir überwiegend und deshalb ist er auf einmal scheiße" :nein:

  • Viel zu pauschal :kichern:
    ...aber das war bestimmt auch Absicht ;) . Aber sicher sollte man doch aber mal darüber disskutieren können, was Rangnick für Schwächen hat, ganz gleich ob er Erfolg hat, oder auch nicht:streit:

  • Zitat

    Original von Vierzehner
    Autorität hin oder her, es wird wieder in diesem Thread diskutiert werden ob Rangnick der richtige ist und das haben wir doch schon auf ca. 50 000 Seiten durchgekaut. Schreibt doch einfach"letztes Jahr haben wir am laufendem Band gewonnen, da war Rangnick noch gut genug. Jetzt verlieren wir überwiegend und deshalb ist er auf einmal scheiße" :nein:


    Wer hat denn gesagt , dass er Scheisse ist ? Seine Kompetenzen stehen IMO völlig ausser Frage , er ist in Sachen Trainingslehre das Beste , was uns passieren konnte.Punkt.


    Die Frage bezieht sich nicht auf Rangnicks weiteres Bestehen im Verein , sondern darauf , ob die Spieler besonders fahrlässig + dreist in ihrer Arbeitsaufassung sind , oder ob Ralle u.U. zu gutgläubig war , bzw. im Umgang mit schwierigeren Spielern noch dazulernen muss.

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  • @: SV Dennis
    Du hast vollkommen recht. Trotzdem wurde das schon tausendfach durchgekaut. Ich denke mal das gerade jetzt wieder irgendwelche Leute meinen wieder alles in Frage stellen zu müssen, ob es an den chaotischen Verhältnissen im Trainingslager liegt, ich weiß es nicht. Oder vielleicht weil ein Spieler sich die Kante gibt, der eine nicht zum Training erscheint. Die Spieler sind alle alt genug und sollten wissen was sie als Profi zu tun und zu lassen haben, da kann der Trainer m. E. machen was er will. Mangelnde Autorität ist das aber jedenfalls nicht.

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  • Zitat

    Original von Ben


    Wer hat denn gesagt , dass er Scheisse ist ? Seine Kompetenzen stehen IMO völlig ausser Frage , er ist in Sachen Trainingslehre das Beste , was uns passieren konnte.Punkt.


    Die Frage bezieht sich nicht auf Rangnicks weiteres Bestehen im Verein , sondern darauf , ob die Spieler besonders fahrlässig + dreist in ihrer Arbeitsaufassung sind , oder ob Ralle u.U. zu gutgläubig war , bzw. im Umgang mit schwierigeren Spielern noch dazulernen muss.

    Das bezog sich auch nicht auf dich oder das eigentliche Thema worum es dir ging oder weil du das Thema eröffnet hast! Ich und bestimmt auch du, wir wissen ganz genau wie das hier wieder ausartet oder etwa nicht? ;).

  • Vielleicht war meine Headline [Rangnick-Autoritätsmangel?] falsch gewählt.
    Um das Thema mal vom Themenschwerpunkt "Rangnick" zu lösen:


    Zitat


    In letzter Zeit häuften sich ja bekanntermaßen die privaten Fehltritte einiger Spieler des aktuellen Kaders. Ob Idrissou , Jose Manuel , Stajner oder das zu späte Eintreffen unserer Spanier zum Auftakttraining etc. , ein "Skandal" jagt den nächsten . Ist das eurer Meinung nach einfach Tradition in Hannover [Borowka,Dinzey etc.] , .....


    Ist doch schon seltsam , dass wir diese Geschichten (mal unabhängig vom Trainer) hier in Hannover besonders häufig haben.

  • Find ich gar nichts besonderes. Das ist wo anders auch so, bei Bayern beispielsweise, da haut der Effenberg ner alten ins Maul, Kahn spielt obwohl er krank geschrieben ist Golf usw. . Diese Eskaparden gibt es zu hauf in jedem Verein. Kurz gesagt das passiert in jedem Buli Verein und wird auch denke ich niemand verhindern können, dazu müßte man den Menschen schon volkmmen umkrempeln und das geht denke ich nicht.

  • @Vierzehner


    Darfst dabei nicht vergessen , dass durch das gehhypte, und im Vergleich zu uns nicht nur überwiegend lokale, sondern europaweite Medieninteresse in München sogar rauskommt , wenn Thorsten Fink unter der Dusche leise einen fahren lässt. Ich möchte nicht wissen , was noch alles rauskäme , wenn der Kader im Privatbereich ebenso stark unter die Lupe genommen würde.....


    Welche "Spielerskandale" hast du denn aus Bochum , Stuttgart , Rostock etc. anzubieten? Hier und da mal eine Geschichte - aber die Häufigkeit wie bei uns ?


    Na ja , wenigstens ist das Thema jetzt da , wo ich es haben wollte. ;)

  • Ich glaub, die Probleme sind hausgemacht:


    Ein so großer Haufen ist schlecht unter einen Hut zu bringen. Wenn du da nicht die besten Mitarbeiter (Co-Trainer etc.) an deiner Seite hast geht leicht mal Einiges schief. Die Kommunikation läuft doch nicht immer über den Kanal Cheftrainer. Wie man im Fall Staijner sieht, Abmeldung beim Fitnesstrainer und Schluß. Was soll der denn machen?? Er kann nur den Anruf entgegennehmen und gut. Konsequenzen androhen kann er nicht, da er nicht der sportliche Entscheidungsträger ist.


    Ich gewinne leider immer mehr den Eindruck, dass die Organisation im Verein nicht erstligareif ist!


    Als Beispiel könnte man hier auch die Auswahl des Standortes für das Trainingslager anführen. Das ist - und diesen Vorwurf muss sich RR gefallen lassen - Traineraufgabe. Ich überlasse eine solch wichtige Aufgabe nicht irgendeiner Mitarbeiterin der Geschäftsstelle!!


    Das Ergebnis lässt sich ja mit Fingern greifen und mündet in einer Diskussion wie sie gerade hier geführt wird. RR gibt ohne Not Kompetenzen ab. Kann man machen, aber nur wenn dann auch sichergestellt ist, daß Alles reibungslos klappt.


    Solche Pannen muß der Trainer verantworten und das ist richtig so.


    Da kann es auch schon mal zum Problem werden, dass RR 2 Tage im Schwabenland bei seiner Familie weilt. Warum ist es nicht möglich, dass die Familie des Trainers nach himmerhin 1 1/2 Jahren ihren Wohnsitz in der Nähe hat. Man kann nicht den Spielern Urlaub streichen und volle Trainingsarbeitanordnen und ist selbst abwesend. Das ist nur schwer zu vermitteln!


    Wie heisst es so schön:
    Ist die Katze aus dem Haus, tanzen die Mäuse auf dem Tisch!!


    :sauer::sauer:

    Einmal editiert, zuletzt von hastig ()

  • Zitat

    Original von Ben


    Na ja , wenigstens ist das Thema jetzt da , wo ich es haben wollte. ;)

    Das hat aber nicht lange angehalten denn nacht Hastigs Beitrag ist es das nicht mehr. :kichern:

  • @ Hastig


    Grösstenteils stichhaltig und plausibel.Nur;warum sollte RR`s Freizeit (betr. 2 Tage) unter Stajner`s Dreistheit und Unprofessionalität leiden?

  • Zitat

    Original von Ben
    @ Hastig


    Grösstenteils stichhaltig und plausibel.Nur;warum sollte RR`s Freizeit (betr. 2 Tage) unter Stajner`s Dreistheit und Unprofessionalität leiden?


    Ich gönne ihm ja seine Freizeit und Familie, aber autoritäre Maßnahmen wie z.b. die extreme Einkürzung des Urlaubs von Mo oder das Sondertraining für das Sorgenkind aus Tschechien stossen möglicherweise auf Unverständnis beim Betroffenen, wenn der Anordnende dann selbst nicht zugegen ist.


    Wie ich das so mitkriege nutzt RR halt jeden trainingsfreien Tag, um zu seiner Familie zu fahren. Da scheut er nicht mal 800 km Autobahn.


    Mich wundert es, dass man von Ihm als sportlichem Leiter des Unternehmens :96: nicht verlangt oder verlangen kann, sein familliäres Umfeld so zu regeln, dass die Arbeit unbeeinträchtigt bleibt.


    Von jedem Bürgermeister bzw. Stadtdirektor wird verlangt, dass er seinen Wohnsitz vor Ort nimmt. Warum nicht vom Cheftrainer eines Bundesligisten?:???: :???:


    Bundesliga-Profis wie Jörg Böhme bei S04 wird es von Vereinsseite als unproffessionelles Verhalten ausgelegt, dass er in ca. 100 km Entfrnung von Gelsenkirchen lebt.


    Heimfahrten wären nicht erforderlich, wenn das Heim vor der Haustür Hannovers lege. Dann würde RR seine Familie täglich sehen und ihm bliebe die Zeit, seinen Spezies beim Sondertraining persönlich auf die Finger zu schauen.


    Ich betone: Das soll keine Kritik an den Entscheidungen des Trainers sein, nur macht er es sich schwerer als unbedingt nötig!!

  • Zitat

    Original von Ben
    Welche "Spielerskandale" hast du denn aus Bochum , Stuttgart , Rostock etc. anzubieten? Hier und da mal eine Geschichte - aber die Häufigkeit wie bei uns ?


    Welcher von den sogenannten Skandalen dürfte denn bis nach Bochum, Stuttgart oder Rostock gedrungen sein? Das sind doch alles mehr oder weniger Kleinigkeiten (die Alkohol-Geschichte von Jose Manuel vielleicht mal ausgenommen), da wird ausserhalb von Hannover wohl kaum Notiz genommen werden.

  • Zitat

    Original von marcrei


    Welcher von den sogenannten Skandalen dürfte denn bis nach Bochum, Stuttgart oder Rostock gedrungen sein? Das sind doch alles mehr oder weniger Kleinigkeiten (die Alkohol-Geschichte von Jose Manuel vielleicht mal ausgenommen), da wird ausserhalb von Hannover wohl kaum Notiz genommen werden.


    Sehe ich ähnlich!! Wir reden uns hier die Köpfe heiß und schreiben uns die Finger wund, weil wir uns sorgen um :96: machen.


    Wenn :96: eine bessere Vorrunde gespielt hätte würden wir diese Vorfälle vielleicht alle nur halb so hoch hängen!


    Wir sollten also immer schön den Ball flach halten, uns nicht so sehr durch Presse-Verlautbarungen anheizen lassen. Es wird Zeit, dass die BuLi wieder anfängt. :engel:;)


    EDIT: Ähem, ich wollte natürlich nicht die Diskussion beenden! :D

    Einmal editiert, zuletzt von hastig ()

  • Bin mir jetzt net ganz sicher aber ich glaube in anderen Vereinen gehts mehr oder weniger genauso zu wie bei uns.
    Fakt ist aber das RR uns sensationel nach oben geschossen hat und jetzt wos nicht so gut läuft sollte es doch heißen:RR,jetzt erst recht!


    Bin auch der Meinung wie SV-Dennis;wir sollten bis zum Ende der Saison abwarten und dann kann man weiterschauen...

  • @Marcei
    Das hast du wohl nicht richtig mitgeschnitten.



    Zitat

    Original von Vierzehner
    Find ich gar nichts besonderes. Das ist wo anders auch so, bei Bayern beispielsweise, da haut der Effenberg ner alten ins Maul, Kahn spielt obwohl er krank geschrieben ist Golf usw. . Diese Eskaparden gibt es zu hauf in jedem Verein. Kurz gesagt das passiert in jedem Buli Verein und wird auch denke ich niemand verhindern können, dazu müßte man den Menschen schon volkmmen umkrempeln und das geht denke ich nicht.


    Zitat

    Original von Ben
    Welche "Spielerskandale" hast du denn aus Bochum , Stuttgart , Rostock etc. anzubieten?



    Unsere "Skandälchen" waren ja auch in den überregionalen Blättern zu nachzulesen.
    Glaub mir, dass die Eskapaden anderer Buli-Spieler auch drinstehen würden. Davon lebt schliesslich die Presselandschaft.


    Welcher Furz hat von "anheizen" gesprochen ? Ich versuche lediglich einen Sachstand zu diskutieren. :nein:
    Meine Fragestellung war rein hypothetisch angesetzt.